4x4 verbalisés dans les monts d'arrée

[Ledoms]

Bonjour,

 

Voici ce que je vient de trouvé sur un autre site 4x4.

Je ne sais pas si le sujet est bien placé, il faut bien le mettre qlque part.

 

BREST, 21 mars 2005 (AFP)

Peines d'amende pour des conducteurs de 4X4 surpris dans le Parc d'Armorique

 

Trois propriétaires de 4X4 qui avaient circulé sur un chemin de grande randonnée du Parc naturel régional d'Armorique ont été condamnés lundi à des peines d'amende de 150 à 300 euros par le tribunal de police de Brest. Les trois conducteurs devront en outre verser 150 euros de dommages et intérêts aux parties civiles, le Parc d'Armorique, les associations Bretagne Vivante et France Nature Environnement (FNE), et payer 4.483 euros au Parc pour la remise en état du chemin de randonnée. Le 17 avril 2004, les trois hommes, venus de la région parisienne, avaient été surpris par des agents de l'Office national de la faune sauvage dans un chemin de randonnée des Monts d'Arrée, dans le Finistère, au coeur du Parc d'Armorique, un site où la pratique de tous les véhicules à moteur est interdite par un arrêté préfectoral. Pour leur défense, les conducteurs avaient affirmé qu'ils "pensaient pouvoir circuler librement, car il n'y avait ni chaînes ni barrière, seulement des panneaux interdisant la chasse et la cueillette des champignons". L'avocat du Parc d'Armorique, Me Richard Le Roy, s'est félicité de cette "décision exemplaire", affirmant que la pratique du 4X4 dans les grands espaces naturels était devenu un "vrai problème de fond". Me Le Roy a souhaité que cette condamnation "serve d'instruction civique" à ceux qui "considèrent que la nature est à eux et qui viennent préparer le Paris-Dakar en Bretagne".

[korrigan]

Les pauvre, je les plains de s'être mal défendus. s'ils avaient été défendus par le codever, ils auraient gagné leur procès.

la circulation n'y est pas totalement interdite sur les chemins dans les monts d'arrées. si c'était le cas, un arrêté préfectoral n'y aurait pas suffit. il aurait fallu le faire savoir sur place (barrière, panneau).

leur partie de plaisir leur a couté cher au vu de ce qu'il devront débourser.

 

 

il leur reste encore la possibilité de faire appel. encore faut t'ils s'qu'ils sachent qu'ils ne sont pas forcément dans leur tort.

[gr-55]

Me Le Roy a souhaité que cette condamnation "serve d'instruction civique" à ceux qui "considèrent que la nature est à eux et qui viennent préparer le Paris-Dakar en Bretagne".

De toute façon, ils sont tombés sur un sacré c*n... (Le Roy, peut être? )

D'une part, j'estime que c'est ceux qui verbalisent qui considèrent que la nature est à eux, puisqu'ils veulent empêcher certains d'y aller

D'autre part, je ne vois pas le rapport entre une forêt bretonne et le désert africain...

[CrazyLoup]

D'autre part, je ne vois pas le rapport entre une forêt bretonne et le désert africain...

Judiscieuse réponse gr-55. Mais tu sais très bien que ce qui est loin, on s'en préoccupe très peu, ou pas du tout... SAUF si ça rapporte quelque chose (argent, notoriété, publicité, etc...)

 

@pluche

[korrigan]

info donné par un collègue ce matin :

- cette histoire a été largement médiatisée : FR3 bretagne, Europe 1, radios locales.

 

- même la presse régionale s'en mêle avec des articles "hargneux" envers les 4X4treux qui pensent avoir tous les droits sur les chemins.

 

- et sur les forums 4X4 surtout, la nouvelle se répend comme une trainée de poudre. allez faire un tour sur landmania et Forum 4X4 pour vous en rendre compte. fr. soc. environnement est au courant aussi.

 

je vous le dis : on s'acharne sur nous....

je me demande s'il faut qu'on baisse les bras ou qu'onn organise une "révolution verte" en défiant les pouvoirs publics. :2 (25): :2 (25): :2 (25):

[Ripley]

Et en accélérant à fond pour bien faire péter les CO2 dans le nez des politiciens !

[Charles]

.

 

]je vous le dis : on s'acharne sur nous....

je me demande s'il faut qu'on baisse les bras ou qu'onn organise une "révolution verte" en défiant les pouvoirs publics. :2 (25): :2 (25): :2 (25):

 

en fait pour répondre à ton interrogation je pense qu'il faut s'organiser non pas contre ceux qui interdisent car c'est aller droit dans le mur

 

par contre s'organiser pour demander l'obligation de mettre des panneaux légaux (oui légaux et pas n'importe quoi) sur les chemins interdits et seulement ceux-là

 

car je ne sais pas quel % de 4x4treux va en préfecture connaitre les différents itinéraires interdits avant une balade ... mais il ne doit pas y en avoir des masses

 

dans le cas ci-dessus ce qui est étonnant c'est cette condamnation exemplaire bien qu'il y ait eu absence de panneau ça franchement ça me parait étonnant

[Aerazur]

...quelqu' un ici connaitrait il un journaliste intègre et qui aurait de la conscience professionnelle?

 

Parce que des sujets, on pourrait en trouver quelques uns!

 

Personnellement, je suis tireur sportif (donc une brute dégénérée prete à faire feu au moindre mot), chasseur (donc je detruis la faune sans aucun discernement) et j' ai un 4 (pour faire peur aux pietons, pourrir les chemins et l' air qu' on rspire).

 

Il va donc de soi que je suis quelqu' un de bien peu recomandable! Celà m' étonne qu' on ne m' ait pas encore coffré d' ailleurs.

 

Nos loisirs se fichent le camp, et le tir, le 4 et la chasse ne seront dans 10 ans autorisés que sur console multi-machin.

 

En attendant, je vous signale que le jeu vidéo à la mode pour les gamins des écoles primaires est un trip qui consiste à tuer des policiers, écraser des piétons, et mettre des filles sur le trottoir (et aux dires des gosses, il y a de "bonnes et de mauvaises gagneuses"). Avec tous les effets visuels et sonores que celà implique.

Mais ces jeux là, on les vend et malgré l' interdiction qui en est faite aux moins de 18 ans, les petiots les ont en main. Le législateur ne peut l' ignorer...

.........c' est qui le dégénéré, là?

[Rey le bon]

GTA ...... Effectivement il y à soucis la....

 

 

 

Pour répondre à korri.... :

CODEVER

 

[korrigan]

car je ne sais pas quel % de 4x4treux va en préfecture connaitre les différents itinéraires interdits avant une balade ... mais il ne doit pas y en avoir des masses

 

dans le cas ci-dessus ce qui est étonnant c'est cette condamnation exemplaire bien qu'il y ait eu absence de panneau ça franchement ça me parait étonnant

 

pourquoi faudrait t'il qu'on aille en préfecture pour demander quel chemin emprunter ? ts les chemins ouverts à la circulation peuvent être empruntés librement

 

dans les cas contraire, cela reviendrait a demander un "ausweiss" à la gestapo.(un peu d'humour dans ce monde de brutes)

[Rey le bon]

un "ausweiss" à la gestapo.(un peu d'humour dans ce monde de brutes)

 

Bon, on à l'humour que l'on peut....

 

Dit donc, si même moi ça me choque... c'est que c'est vraiment de mauvais gout alors...

[korrigan]

la source de l'article :

france 3 ouest

 

ca craint ? non je pense pas... de toute facon, ce week end je serais dans le secteur pour continuer ma reco des landes de breizh.

[Jeff]

de toute facon, ce week end je serais dans le secteur pour continuer ma reco des landes de breizh.

Arff oui c'est cho en ce moment ... mais pour le mois d'aout ils se seront calmés

 

Sinon un jour on sera obligé de demander des autorisations aux maries pour passer ...

[korrigan]

Sinon un jour on sera obligé de demander des autorisations aux maries pour passer ...

 

crois-tu qu'on nous donneras des autorisations ?

le maire : mais ! la pratique du 4X4 est interdite ! allez plutot sur un terrain privé.

jeff :

 

le plus simple : c'est d'arrêter d'interdire

[korrigan]

qq nouvelles :

mon collègue (il avait un 4X4 mais des pb de dos l'ont obligé a le vendre) m'a informé qu'il y avait 3 articles des le canard Régional "le télégramme de brest" dans l'édition du jeudi 24 mars.

 

il me l'apporteras la semaine prochaine. il m'a dit qu'il y avait un 4X4 devant un moulin.

 

3 articles Anti4X4 d'un coup ! ! !

 

encore un journaleux-neuneu qui tente de discréditer les 4X4treux en nous mettant l'opinion publique contre nous.

dès que j'en saurais plus je vous balancerais des infos.

[Jeff]

encore un journaleux-neuneu qui tente de discréditer les 4X4treux en nous mettant l'opinion publique contre nous.

dès que j'en saurais plus je vous balancerais des infos.

Dès que tu as son adresse envoie j'y vais ....

Histoire de lui laisser une trace de mes Mud sur la tronche !

[korrigan]

article paru dans le journal ouest-france du 25 mars 2005. accrochez vous sur votre siège et restez calme

 

 

quimperlé : raid sauvage de 4X4 ce week-end

la randonnée de 80 km en voitures tout-terrain qui doit se dérouler ce week-end dans le pays de Quimperlé (Finistère) avait été annoncée dans le numéro de novembre d'une revue spécialisé dans ce loisir. Elle est est pourtant complètement illégale, selon les gendarmes. Aucune des communes traversées - Arzano, Scaër, Locunolé, Querrien - n'a donné son autorisation a un tel passage. Le rassemblement est prévu à Arzano, ce qeek-end, sans plus de précisision. Les autorités ont la volonté de s'y opposer car le parcours emprunte les chemins de grande randonnée GR34, notamment au moulin de mohot, et pourrait rencontrer les festivité de Judicarré à Locunolé.

 

merci à Anaelle pour cet article

[korrigan]

chaud, ca devient chaud ici.

 

si quelqu'un du forum peut retrouver le calendrier des balades dans un magazine 4X4 de novembre, ce serait cool. je cherche a savoir si ce n'est pas un club, des pros de la balade et combien ont t'il prévu d'être.

 

je suis passé par Arzano dimanche matin et j'ai pas vu âme qui vive dans le bourg.

 

en tout cas le journaliste a fait fort une fois de plus. des sauvages, nous ? non mais attend un peu a recevoir une bonne paire de baffes.

 

une chose est sur : quelqu'un a avertit les autorités (un anti4X4 forcément), preuve que nos détracteurs nous laisseront désormais plus en paix

[Rey le bon]

Si les écolos lisent action 4x4 et si en plus ils écrivent les articles dans Ouest-France... on est bien dans la Mer*de......

 

C'est rageant quand même....

 

Sinon, juste une question, 80 véhicules en convois, je crois que ça oblige à demander des autorisations.

[korrigan]

on en saurait plus si on avait l'annonce parue dans ce magazine. effectivement il n'y a pas besoin d'autorisation, mais beaucoup de clubs igorent cela et font quand même une deùande auprès de la préfecture. pffff

[Rey le bon]

Comme quoi les idées reçus on la dents dure....

 

J'étais persoader qu'il fallait des autorisation passé 50 véhicules.

 

Bon, il ne reste plus qu'à intenter un procés pour difamation auprés du journaleu.....

 

Plus sérieusement... quelque 100éne de mail à la rédaction de OF et ce seras déja pas mal.

[JMR]

Bonsoir

 

S'ils ont été verbalisés dans un parc naturel national ou régional, rien à dire... Ces endroits sont interdits à la circulation des engins à moteur (sauf ayants droit) et parfois même aux VTT (hors circuits prévus pour cet usage). Nul n'est censé ignorer la loi. Une barrière restée ouverte de donne pas droit à dérogation!

 

S'ils se trouvaient dans une forêt privée, les agents verbalisateurs doivent avoir été réquisitionnés par le propriétaire pour intervenir àl'intérieur (sauf cas de délit flagrant).

 

En rase campagne, les chemins appartiennent le plus souvent à des groupements fonciers (conséquence du remembrement) et, à ce titre sont des propriétés privées. Dans ce cas, comme nous ne pouvons pas le savoir, toute interdiction doit être matérialisée par l'apposition de panneaux réglementaires et, éventuellement, des arrêtés correspondants.

 

Amitiés à tous, et bons chemins.

 

JMR

[korrigan]

S'ils ont été verbalisés dans un parc naturel national ou régional, rien à dire... Ces endroits sont interdits à la circulation des engins à moteur (sauf ayants droit) et parfois même aux VTT (hors circuits prévus pour cet usage). Nul n'est censé ignorer la loi. Une barrière restée ouverte de donne pas droit à dérogation!

 

S'ils se trouvaient dans une forêt privée, les agents verbalisateurs doivent avoir été réquisitionnés par le propriétaire pour intervenir àl'intérieur (sauf cas de délit flagrant).

 

En rase campagne, les chemins appartiennent le plus souvent à des groupements fonciers (conséquence du remembrement) et, à ce titre sont des propriétés privées. Dans ce cas, comme nous ne pouvons pas le savoir, toute interdiction doit être matérialisée par l'apposition de panneaux réglementaires et, éventuellement, des arrêtés correspondants.

 

JMR

 

désolé JMR mais je ne suis pas du tout d'accord avec toi. :2 (25): d'autres seront du même avis que moi et d'autres du même avis que le tien. il y a eu plein de posts traitant ce sujet...

en france, la circulation sur les chemins est libre. point final. il est simplement interdit de faire du hors piste. y en a qui profitent pour tout interdire (élus, ONF...). ils sont de toute facon dans l'illégalité.

j'ai circulé a mainte reprise sur les chemins des PNR mais je suis pas allé faire l'andouille dans une rivière ou saccager un fossé. tu es sur le chemin et tu y reste dedans. c'est tout.

 

la notion "sauf ayant droit" j'y passe outre. elle est illégale.

 

v'la. je pousse pas un coup de gueule (bien que les idées recues ont la vie dure).

 

[korrigan]

j'ai mené une petite investigation de mon côté (perspicace le korri )

cette sortie est en fait celle parue dans le magazine Action 4X4 de novembre 2004 (le finistère insolite : belon et chapeaux ronds). dans un des petits titres de l'article, on pouvait lire : "rendez-vous à Paques ou a la trinité". il s'agit de en fait 2 lieux saints sur le parcours. forcément, quelques sous-doués du bulbe ont mal interprété ces propos et ont cru à un "code" pour se donner RDV ce jour en Bretagne

 

il n'a jamais été non plus question que 80 4X4 se retrouvent à Arzano ce jour. mensonge éhonté de journaliste peu scrupuleux. elle n'était pas non plus organisée par les clubs du coin...

 

donc : beaucoup de bruit pour rien du tout

 

l'article du journal (le télégramme de brest) est assez long avec une belle photo en couleur représentant un endroit du parcours.

a cause de certains qui ont mal interprété le texte et, on a soulevé une grosse polémique. dans la région...

[JMR]

Bonsoir

 

Bravo pour ton enquête, Korry. Effectivement beucoup de bruit pour rien.

 

Concernant les différentes réglementations (Ne parlons pas des chemins de liaison - chemins communaux ou vicinaux - sur lesquels la circulation est libre en l'absence de signalisation), si toutes les mesures de restriction sont illégales, il n'y a plus de débat sur le sujet. Que les verbalisés contestent, qu'ils refusent de payer l'amende de composition, et demandent à être traduits devant le tribunal compétent. C'est cela le Droit en France et les juridictions ne manquent pas (jusqu'au Conseil d'Etat) pour apprécier si un arrêté est légal ou pas!

 

Mes observations sur les PN, PR ou chemins d'exploitation, ne sont que le constat de ce que j'ai pu apprendre sur le terrain au cours de mon vécu de randonneur (j'apprécie énormment les ballades 4x4, maisje pratique aussi beaucoup la marche à pied...)

 

Amtiés

 

JMR