Bonjour à tous

 

Je n'ai plus de préchauffage. J'ai pris la fiche technique du site sur le sujet pour le diagnostic

 

La lampe test branchée entre le - de la batterie et la grande barrette de connexion des bougies, ne s'allume à aucun moment.

Les 2 barrettes de connexion des bougies sont visuellement bien isolée par les plaques de bakélite. J'ai fait une mesure de continuité (ohmmètre) entre les 2 barrettes, il y a continuité, mais ce doit être par les tiges filetées de fixation

 

Ma conclusion : ce sont les 2 relais qui sont HS. Êtes-vous du même avis ?

 

Si je dois changer les 2 relais, le prix chez Nissan 200€. Je n'en ai pas vu d'occas sur le forum pièces détachées

Est-ce quelqu'un a un tuyau pour les trouver pas cher ?

 

Merci à tous. Salut

D'après mes souvenirs je dirais que si c'est le cas tu as créé un court-circuit lors du basculement du relais 2.

Le fil intérieur a-t-il coupé ????? à voir.

Bon courage

@+

Salut

 

Les barrettes ne sont pas inversées. Est-ce que ce que tu appelles les barrettes, sont bien les plaques d'alimentation?

 

J'ai bien les 2 plaques d'alim: la plus grande sur les 6 bougies et la plus petite sur les 3 bougies côté arrière du moteur

 

J'ai donc des bougies sur les 2 plaques dont la tige filetée est courte, j'arrive tout juste à mettre les écrous. Je pense que certaines sont inversées entre 1 plaque d'alim et 2 plaques

 

Est-ce que cela peut-être à l'origine du problème? J'espère que mes explications sont claires, c'est pas facile

 

Merci. A bientôt

Pour avoir mis les bougies de devant derrière et inversement tu ne devrais pas pouvoir le faire, car les trous ne seraient pas assez gros partout, et tu n'aurais pas pu mettre les bagues en bakélite où alors les 2 barrettes seraient en contact direct. Bref en un mot si tu ne forces pas et tu n'agrandis pas les trous c'est impossible.

Maintenant tu entends un relais coller ou se décoller ?

Fait comme indiqué dans les truc et astuce, c'est simple à faire et le diag sera plus rapide.....

Bon courage

@+

Merci

 

J'ai maintenant le relais n°2 dont le fil est coupé, je vais le changer. Qu'est-ce qui peut provoquer la fonte de ce fil (le fil du circuit puissance)?

 

Je vais aussi vérifier les positions des bougies selon l'alimentation de 1 ou 2 plaques

 

Galère, j'arrive pas à régler le problème

 

Salut

Merci

 

J'ai maintenant le relais n°2 dont le fil est coupé, je vais le changer. Qu'est-ce qui peut provoquer la fonte de ce fil (le fil du circuit puissance)?

 

Je vais aussi vérifier les positions des bougies selon l'alimentation de 1 ou 2 plaques

 

Galère, j'arrive pas à régler le problème

 

Salut

 

COMME JE L'AI DEJA DIT PLUS HAUT :

http://www.patrol-gr.net/trucs163.php

@+

Salut

 

J'ai déjà fait ces tests et la lampe test ne s'allume pas

 

Est-ce que tu sais ce qui provoque la fonte des fils puissance du relais?

 

Merci

Voila commençons par là,

Si t'as lampe ne s'allume pas et que tu l'as bien branchée, soit tu n'as pas de jus qui sort du relais 1 et 2 (puisque pas du tout) donc voir si le fil fusible dans la boite juste à coté des relais, les 2 relais ou alors y a un court circuit qui te fait fondre les fils des relais.

Pour le court circuit c'est pas évident à voir sauf si c'est sur le câble d'alim.

- Vérifier les câble d'alim

- Vérifier les barrettes si y a pas un morceau qui touche une masse.

- vérifier l'isolement avec les bagues en bakélite (plus facile à dire qu'a faire). Avec la jauge d'un pied à coulisse si tu as, pour mon cas j'avais directement rajouté un petit bout de durits en dessous de la bakélite (2 ou 3 mm d'un bout de durit du trop plein du LDR).

- Voir si une bougie n'est pas en court circuit, toutes les tester sur la batterie.

 

Par contre es tu sure d'avoir bien réparer tes relais car ils sont pas faciles a souder ses fils...

 

Voila un premier jet de ce qui peut te faire un court circuit.

 

Bon courage

@+

Salut

 

J'ai changé le relais 1, acheté au "baroud comtois" via le site (pseudo: Y60du25). J'ai commandé aujourd'hui le relais 2 qui est coupé aussi

Je fais vérifier les bougies et leur montage (voir si elles sont inversées) par mon garagiste

J'ai mis les bagues bakélite

 

Comme tu me le dis, je vais maintenant vérifier les câbles d'alim, les fusibles près de la batterie

 

On va y arriver. Merci de ton aide

 

A bientôt pour de nouvelles aventures de préchauffage!!

Salut à tous

 

Quel est l'ampérage du fusible du préchauffage, 65 ou 75A ?

 

Merci

C'est un fil fusible, l'ampérage est peu important, il se coupe si court circuit franc dans le circuit d'alim des bougies.

Une bougie tire environ 15 à 17A donc suivant pré ou post chauffage, l'intensité consommée sera différente.

 

Vérifie depuis le départ du fil fusible sur la boite fuse à côté de la batterie si tu a continuité avec la cosse d'alimentation sous le relais 1.

Le fil qui part de ce support de fuse (fil fusible) est en Y, qui alimente l'entrée de chacun des 2 relais.

Vérifier que l'un des 2 ne soit pas coupé, ou contrôler la tension à l'arrivée.

Tu as une mise à la masse directe quelque part dans le réseau d'alimentation du pré/post chauffage.

 

Déconnecte tes 2 fils de pré/post chauffage du les bougies en les isolants, mais tout en gardant la possibilité de contrôler la tension.

Pour info, le fil rouge est connecté sur le plot le plus près du tablier le fil blanc sur celui côté filtre huile.

Merci des infos

 

A bientôt

Salut

 

Ca y est, enfin réglé mon pb de préchauffage, après remplacement des relais, fusibles, bougies, bakélite d'isolation. Je devais avoir un court circuit au niveau des bougies et isolation insuffisante entre les plaques d'alimentation

 

Par contre, le voyant clignote après le démarrage. Si quelqu'un sait pourquoi ??

 

Merci de votre aide

tu lis

Ok merci, donc le clignotement du voyant indique que la tension aux bornes des bougies de préchauffage est trop basse

Quelle peut être l'origine?

fait comme moi,j'ai monté 6 bougies y61 (achetées 50 euros sur le bon coin)neuves en parrallele,enlevé le petit pont,mis les 2 relais de puissance en parrallele enlevé le cable masse du relais 2 et mis les 2 commandes ensemble,un fil a la masse l'autre un fil tiré au tableau de bord avec poussoir relié au + apres la clé de contact.plus de probleme...bonne chance!!

fait comme moi, j'ai monté 6 bougies y61 (achetées 50 euros sur le bon coin) neuves en parallèle, enlevé le petit pont, mis les 2 relais de puissance en parallèle enlevé le câble masse du relais 2 et mis les 2 commandes ensemble, un fil à la masse l'autre un fil tiré au tableau de bord avec poussoir relié au + après la clé de contact. Plus de problème ... bonne chance !!

 

Ca, ce n'est pas respecter le savoir faire technologique des japonais des années fin 80, mais ça peut se comprendre ...

Il n'empêche ... tu démarres un Troll ou un WV 6 cyl de la même époque par -10°, y'a pas photo au niveau du vacarme !

 

Le problème est le post-chauffage ... mesure si tu as 6v qui arrivent ou non à tes bougies juste après le démarrage ...

 

JFPAT

Ok merci. Je vais mesurer la tension

 

Mais si c'est le post-chauffage, d'où ça peut venir ? Du boitier de préchauffage dans l'habitacle ?

Ok merci. Je vais mesurer la tension

 

Mais si c'est le post chauffage, d'où ç a peut venir? Du boitier de préchauffage dans l'habitacle?

 

 

Le système est ingénieux, mais complexe, d'où causes multiples ...

 

Si tu as changé les relais, on doit pouvoir dire que c'est OK de ce côté.

Et les masses, pour le post-chauffage, ce sont les 3 bougies antérieures donc ça doit être OK.

Boitier ?

Avant ça, fais la vérif dont on parle, et on voit.

Le principe du pré et post-chauffage :

Préchauff :

Le relais 1 donne du 12 v sur la longue barrette, pendant que le relais 2 met la masse pour les 3 bougies arr sur la petite barrette. Tout le monde est alimenté en 12 v.

Post-chauff :

Le relais 1 coupe tout, le relais 2 envoie du 12v au lieu de la masse sur la petite barrette. Les 3 bougies arr sont alimentées en 12 v et ont la masse par la grande barrette, masse qui vient de "l'alimentation" (quand ça préchauffe) des 3 avant qui les met en série, et donc 6 v pour tout le monde, car seulement 3 alimentées et seulement 3 à la masse ..

Si ça peut t'aider ...

Ton Troll a bien fonctionné auparavant ? Y a-t-il eu un bidouillage ?

 

JFPAT

Mon troll fonctionnait bien auparavant et pas de bidouillage

 

Merci de ton aide, je vais essayer de regarder avec les infos que tu me donnes

 

C'est vraiment compliqué ce système de préchauffage. Au moins il démarre mieux qu'avant, mais encore qu'est-ce qu'il fume blanc au démarrage!!

 

A bientôt; je donnerai des nouvelles

Salut

 

Mon troll démarre mieux, mais il broute au démarrage (à mon avis certains cylindres ne chauffent pas), il fume très blanc et le voyant de préchauffage clignote dès que le moteur tourne

 

Question : Est-ce que sur les têtes des 6 bougies, il y a d'autres rondelles bakélite d'isolation que les 3 qui sont entre les 2 plaques ?

 

Merci de vos réponses

Non !

Avec les changements que tu as fait, avec la lampe teste ça te donne quoi ?

Attention avec un voltmètre tu vois la tension mais pas le courant passé, j'ai eu un feux ou le 12v arrivait et pourtant l'ampoule ne s'éclairait pas j'ai bien chercher, en y ayant mis une lampe test j'ai vite trouvé : le fil était coupé....

A mon avis si tu fais le test, la lampe s'allume fortement dans un premier temps puis lors du post chauffage rien...

Ajoute un masse entre le bloc moteur et le châssis ou la - batterie et refais le test.

Une piste a voir.

Bon courage

@+

le troll démarre mais broute au démarrage ?

et le voyant de préchauffe clignote ?

Si oui j'ai eu le même problème que toi cette semaine.... vérifie le fusible de 25 A dans le compartiment moteur appelé GLOW CONT. Chez moi il était grillé. Une fois remplacé plus de pb.

 

Voila ce que me donnait la lampe test :

Allumage du voyant de préchauff, lampe test éclairant normalement

extinction du voyant, éclairage faible de la lampe

démarrage du moteur, lampe éteinte, clignotement du voyant, moteur qui cale si pas d'accélération.

 

Je n'ai pas trouvé de schéma me donnant la fonction du fusible. Mais une fois remplacé tout fonctionne comme décrit dans l'astuce "diag d'une panne de préchauff"

 

Tente le coup..... et si qqun avait un schéma pour toutes les fonctions de ce fusible....

 

@+

Bonjour, j'ai le même problème en ce moment. Mais avant de trouver la cause de la bougie à la masse, j'ai changé le relais que j'ai recassé du coup ! Bon je vais ressouder une tresse cet après-midi et j’essaie après.

Sinon, dans les relais que j'ai acheté sur internet, le numéro 1 ne correspond pas au niveau des broches. Si tu en as besoin, je te le donne.

Je te tiens informé à moins que tu n’aies déjà trouvé ta solution.

salut.

 

Salut

 

Merci de ta proposition. Je n'ai pas encore réglé le problème, c'est vraiment galère. J'ai regrillé les bougies, je vais regardé à nouveau les relais

 

J'ai trouvé les realis chez Le baroudeur comtois, qui était un partenaire de PGR, 25 à 30€ et il te les envoie. Donc non merci pour ton relais. Si tu veux les coordonnées du Baroudeur comtois, dis le moi, mais tu peux trouver sur internet

 

On se tient au courant. J'espère que tu vas régler le pb