Bonjour à tous.

Voici mon problème : j'ai réparé 2 fois une fuite collecteur/culasse avec rectification de mon collecteur d'échappement. Pour une 3e fois, la fuite revient au bout de 18 000 km.

 

Je sais que c'est maladif sur mon modèle et mon collecteur n'est plus rectifiable. Je ne fais que du remorquage avec, il est donc constamment sollicité.

 

Ma question : existe t-il un collecteur inox ou autre pour pallier au problème ?

Autre question : le collecteur du 4,2litres se monterait-il ?

Non !

Ok, pas d'autres solutions connues que de mettre un collecteur d'occasion ou de me fabriquer un collecteur inox...

ces collecteurs se déforment parce qu'il manque un joint de dilatation. Les gros diesels en ont un ...

ces collecteurs se déforment parce qu'il manque un joint de dilatation. Les gros diesels en ont un ...

 

salut,

 

tu entends quoi par joint de dilatation ?

 

tu as une tof ?

 

PS : je sors de la rectif du collecteur et je voudrais faire un sorte de pas me retrouver dans la situation de notre ami ZED :2 (26):

 

A +.

En fait, de par sa conception, le collecteur ne peux pas bien porter: trop grand et fixé avec l'admission qui est en alu (dilatation différente).

Certains montent 2 joints pour compenser. Dans mon cas, du fait que je sollicite le moteur en faisant du remorquage, le montage à 2 joints n'a tenu que 5000 km.

L'unique solution a long terme est d'avoir un collecteur d'une seule pièce.

salut,

justement le gars qui m'a rectifié le mien ma expliqué que les 2 pièces limitaient la déformation. en une seule ce serait la cata du fait de la longueur du collecteur.

en agriculture les gros 6 en ligne sont montés comme ça en 2 morceaux.

peut-être en améliorant le refroidissement ça éviterait un peu la déformation ???

 

A +.

un exemple de joint de dilatation sur moteur MWM de 6,2 l (Renault 155-54)

 

y a t-il des tresses sur l'échappement ? ou peut-être manque t-il une fixation tube/moteur qui affaiblirait l'ensemble ?

salut,

 

tu parles de cette partie

 

 

si c'est le cas le collecteur du 3.3TD en est déjà pourvue

oui !

ces collecteurs se déforment parce qu'il manque un joint de dilatation. Les gros diesels en ont un ...

 

bon la réponse n'est pas là, puisqu'ils en ont un d'origine.

 

Pierre, tu n'as pas d'autres connaissances ou idée pour limiter la déformation ?

Pas spécialement, non

Tous les 3.3 n'ont pas ton pb alors peut-être que la Température d'échappement est un poil trop élevée ...

Ou bien l'assemblage n'est pas fait comme il faut.

Je m'explique, tu assembles d'abord la pipe et ensuite tu montes l'ensemble ? Ce n'est pas bon. Car l'alignement n'est pas forcément bon.

 

Je connais ce problème sur une marque automobile ancienne que je connais bien. L'ensemble admission/échappement est fait de deux morceaux qui sont fixés l'un à l'autre. L'échappement en fonte et l'admission en alu.

Pas mal de propriétaires assemblent les deux pipes et les montent ensuite sur le moteur. Ils forcent un peu car pas bien aligné et après quelques kilomètres (une centaine voire un peu plus de mille pour les chanceux) et c'est la panne. Soit la fonte casse et là c'est la galère ou bien c'est l'alu et là c'est moins grave.

Pour résoudre ce problème, il faut d'abord monter les pipes assemblées, mais non serrées, sur le moteur. On approche les écrous de fixation moteur et ensuite on serre les deux pipes ensembles. Et là plus de soucis.

Il va de soit que les plans de joints sont préalablement revus.

 

Peut-être en est-il de même sur ta pipe ?

Comment fais-tu pour la pose ?

ok Pierre, merci quand même pour les infos.

Boris, en fait le montage est différent de ce que tu as expliqué (ou de ce que j'ai compris ....). sur le 3.3td les collecteurs ECHAPP et ADM ne sont reliés entre eux que lors du serrage de l'ensemble sur la culasse. avant ça ils n'ont aucune connexion entre eux.

il y a 9 vis pour tout bloquer, 3 plaques le collecteur ECHAPP à la culasse et les 6 autres plaques ECHAPP/ADM ensemble.

j’espère avoir été clair.

en tout cas ça peut être un souci d'ordre de serrage et de couple qui fait que ça voile par la suite.

 

A +.

Je sais que ce ne sont pas les mêmes modes d'assemblage mais comme elles finissent par être reliées sur la culasse, comme tu le dis, c'est certainement une histoire d'ordre de serrage et de couple. Je vais regarder dans le manuel d'atelier, si ils en parlent et si il y a une procédure spécifique.

 

Mais d'après ce que tu dis, j'aurais tendance à d'abord serrer les écrous d'échappement et d'admission seul en faisant attention que les liaisons adm/échappement soit alignées puis je serrerais la liaison entre les pipes ?

Modifié 17 octobre 201410 a par boris35

Moi je crois plutôt tout simplement que c'est ton plan de joint sur la culasse qui n'est pas plat.

 

Lorsque tu as eu une fuite entre le collecteur d’échappement et la culasse, les gaz en passant par la fuite "creusent" petit à petit la culasse et le collecteur.

 

Toute façon il n'y a pas de mystère, si tes 2 plans de joints sont bien plats avec un bon joint et un serrage correct qui fera que ça ne se desserre pas, ça ne fuira plus.

sur les Renault 21 2l turbo, le collecteur d’échappement avait tendance à fissurer et fuir dû à un mélange trop pauvre, ce qui élevait la température à l'échappement.

l'astuce consistait à augmenter la pression d'essence ! sur la mienne j'avais installé un EGT pour surveiller la température afin de ne pas dépasser les 1000° !!

au ralenti j'étais à environ 750° et en tirant dessus 950°.

maintenant un diesel je ne sais pas si c'est pareil ....

même punition mais tu ne peux pas agir sur la richesse du mélange .... le diesel fonctionne en excès d'air

J'ai eu la curiosité de contrôler la température du collecteur échappement, (le mien) ne dépasse pas les 500°c.

 

En terme d'assemblage, y'a pas 50 solutions, tu montes l'échappement (que tu ne peux pas serrer sinon l'admission ne passe pas), tu poses l'admission, tu rapproches l'ensemble à la main, puis serrage au couple.

 

Je pense que le problème est plus dû à la température de l'ensemble, (dans mon cas), le fait de demander de la puissance à basse vitesse et pendant de longs moments fait monter le tout en température, de ce fait, les dilatations sont plus importantes.

Pour info, je viens de faire faire un devis pour tailler une platine inox, je pense que je vais faire un collecteur inox avec un turbo de 3.0DI.

comment as-tu contrôlé ta température à l’échappement ?

tu trouves ces indicateurs dans les équipements des moteurs pour ULM

Sonde de température échappement à vis - Moteurs ulm et pièces détachées

Globaeroshop EGT/CHT - INSTRUMENTS MOTEUR - U.L.M

https://www.google.fr/search?q=ULM+temp%C3%A9rature+%C3%A9chappement&client=firefox-a&hs=oIP&rls=org.mozilla:fr:official&channel=sb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=gxdIVJjREIeUauf8gqgN&ved=0CDgQsAQ&biw=1478&bih=718&dpr=1.09

OUI c'est de ce genre de matériel dont je parle, avec une sonde à installer (percer et tarauder) juste à la sortie du collecteur avant le turbo pour avoir une mesure précise, et moi j'avais un indicateur digital.

C'est une solution, pour ma part, j'ai 3 façons :

- pistolet thermique.

- bandelette thermique.

- valise de diag avec boitier de mesure physique (où j'ai le même type de sonde).

 

Y en a t'il parmi vous qui ont montés un turbo de RD28T sur un SD33T ?

Et si oui, votre opinion ?