Nico 71

C'est bon pour Chaton, Nico 71 et guiguipatrol71... rajoutés à la liste !

 

merci

a samedi

Salut

si c'est encore possible je m'inscrit aussi, j'ai quelques bouteilles de bourgogne qui n'attendent que ca

Salut,

je cherche un crochet de remorquage, celui qui se fixe à l'avant du chassis.

En aurai tu un ?

Merci

Salut

je cherche le crochet de remorquage qui si fixe sur le chassis, a l'avant du Troll.

Est ce que tu en a un ? Merci

Nico

ça y est, enfin tout marche !!

Remontage au chaud dans le garage, petit test hier soir et gros test aujourd'hui : mon gros tourne comme un avion !

Un grand merci à tout ceux qui m'ont donné des infos ou qui m'ont soutenu

PS : les collecteurs

Avec plaisir, MP pour toi ElPich

Début de remontage aujourd'hui de mon gros. J'ai reçu toutes les pièces.

Bientôt des bonnes nouvelles !!!

ok, super cool mes amis.

j'ai tout compris, enfin je crois

Comme j'ai reçu toutes les autres pièces (joint collecteur....) je commence le remontage aujourd'hui.

Je vous tiens au courant.

Merci pour les infos

voila quelques photos des pièces que j'ai récupérées :

Une bielle de fendue

Son palier de vilebrequin :

Les coussinets de bielles :

l’extrémité du vilebrequin, coté pompe à huile :

Ok pour le connecteur.

Sur la photo "alternateur origine" on voit a droite le connecteur "B" relié à la baterie et a une borne du condensateur.

A gauche, on voit le condensateur fixé sue le corp de l'alternateur avec un fil noir d'assez gros calibre.

Il me suffit de fixer ce gros cable sur n'importe qu'elle masse ?

en fait un coup d'omhmètre, ça va vite

résultat 1=2

mais pas de boulon pour la masse...?

Salut ElPich

Super ta photo, tu m'en avais parlé

dommage que ce ne soit pas un gros Troll, ça fait un peu tache quand même dans le paysage ...

A très bientôt j’espère

Voila qui devrait marcher :

desolé pour l'image, suis au quota !

je cherche pour mettre un lien vers mon image.

C'est un Valeo, reconditionné au Japon.

Merci beaucoup Pierre,

mais il y a encore quelque chose qui n'est pas clair pour moi.

Ci-joint une photo des branchement du nouvel alternateur.

Sur le plastique noir il y a marqué B.

Sur mon alternateur d'origine, il n'existe que la prise N°2

Sur le corps de l'alternateur un boulon pour la masse, dédié à cet usage

Donc sur celui la, je peux indifféremment relier la batterie au 1 ou au 2 ?

Oui mais pas de boulon pour la masse ?

Comme les galères continuent avec mon Troll, je dois remplacer l'alternateur.

Il se pose alors 3 problèmes :

1) Le condensateur monté en externe sur l'alternateur d'origine me semble monter en interne sur l'autre ?

2) Le connecteur "B" est bien celui à l’extrémité du support en plastique sur le nouveau, et la masse au départ ?

3) Je n'ai que 2 sorties de prise de vide sur le nouveau alors qu'il m'en faut 3. Dois-je prendre le montage sur le premier (mais soupapes différentes) ou mettre un "T" sur le montage du nouveau ? Y'a t'il un tuyau qui ne sert à rien ?

Merci de votre aide

Salut Rousmu,

sympa de prendre des nouvelles

J'ai récupéré mon Troll il y a une semaine.

Je suis retourné à Nantes pour le descendre par la route.

Bilan de tout ça :

Mon mécano n'est pas bon (confondre bielle HS et poussoirs qui claquent...)

Apparemment le moteur est bien un échange standard, toutes les cotes sont à 0.25 mm. (Vilo, pistons...)

Ce qui a dû se produire, pompe à injection beaucoup trop riche, passage de GO dans l'huile (par où ?) et casse du coussinet.

Le vendeur a pris toutes les réparations à ses frais (sauf le retour du véhicule) c'est à dire : un vilo, une bielle, coussinets de bielles et de vilo. Epreuve de culasse et remonte.

Le retour s'est passé sans problème, sans consommer une goutte d'huile. Avec la pompe à injection réglée un peu plus normalement, j'ai gagné 300 km sur un plein d'autoroute

La mauvaise surprise, 2 jour après mon retour casse du visco-coupleur + pompe de DA qui rend l’âme + alternateur HS + bougies de préchauffe. Sans compter tous les boulons des collecteurs HS, avec une grosse fuite d’échappement = joint HS.

Ce qui fait encore beaucoup de roro à mettre...

Et je ne vous parle pas de toute l'huile retrouvée dans le turbo, coté admission, la waste-gate remplie ... ça ne sent pas bon !!

Bref j'ai fait 900 km depuis Nantes et depuis il est au fond du garage, en attendant de recevoir ma pompe de DA. Pour info, chez Nissan échange standard proposé à 900 €, chez un autre garage 220 € ...

Je vous poste bientôt les quelques photos que j'ai.

Il commence à couter cher ce Troll, peut-être que je l'aurai pour le prochain rasso ???

Je vous tiens au courant des qu'il roule, pour de vrai ...

Ta consommation d'huile vient certainement du fait que les pistons n'ont pas été changés (je présume). Et dans ce cas si on met des segments neufs dans des gorges de piston (qui se sont usées au fil des km), le battement des segments se comporte comme une pompe à huile et donc remonte l'huile vers la chambre de combustion ....

Merci Pierre, maintenant je comprends pourquoi j'ai consommé de l'huile

Même si cette perspective est peu réjouissante .... :2 (25):

Mon vendeur me prend des photos pendant la rénovation, je les récupère avec mon Troll, un jour prochain.

Je ferai suivre.

à lire ceci, c'est quand même pas normal de pas pouvoir rouler à 110km/h sur l'autoroute.

 

primo, le radiateur d'huile est important quand on fait ce genre de trajet car il permet justement de refroidir l'huile qui, a un régime moteur élevé, chauffe beaucoup plus qu'à la normale

 

ensuite, dès le début de ton poste j'ai tout de suite pensé aux coussinets, typique et faiblesse de ce moteur.

 

ensuite 3eme point, c'est la pompe à huile en elle-même, le défaut c'est qu'elle se desserre et la pression chute.

 

mes conclusions perso, c'est que tu as eu un problème de lubrification qui a entrainé le problème de coussinet.

 

en plus ton garagiste, il aurait dû commencer en premier par le démontage du carter inf, contrôler le circuit d'huile avec un mano de pression ...

 

 

juste pour te dire autre chose histoire que tu ne culpabilises pas, avec mes GR il m'est arrivé de rouler à plus de 140/150 compteur sur de longs trajets.

pas une goutte d'huile bouffée, pas de chauffe moteur....

Je suis entièrement d'accord avec toi.

Dans le trou de l'axe de la pompe à huile il y a 2 "plats" qui servent à l'entrainer. Ceux-ci étaient bien arrondis ...

En tout cas merci à tous de vos réponses, ça fait du bien au moral. Merci

mais quelle est l'incidence du moteur échange standard sur sa panne ? pourrais-tu détailler ton raisonnement cela éclairerait ma lanterne ?

Comme dit un échange n'est pas un moteur neuf et des pièces ne sont pas obligatoirement échangées .. et pour celles d'usures il y a ré-usinage et montage de "cotes réparations. Mais moteur c'est souvent le bloc nu et donc il y a risque de retrouver la pompe à eau, la pompe d'injection, les injecteurs, le radiateur de l'ancien. Et peut-être aussi de l'adaptable mais ça dépend du ré-usineur.

Effectivement, le bas moteur à été changé (fissure du 6ème cylindre) avec le turbo.

Mais la pompe à huile, la pompe à eau, le radiateur (qui a été réparé avec du silicone en plein milieu ), les injecteurs sont d'origine, et certainement beaucoup d'autres chose ...

Le vilebrequin à été réusiné à 0.25, la culasse rectifiée au max (3 coches sur le joint)

Je pense que le terme "échange standard" prête vraiment à confusion, "remise en état" serait plus juste...

Je croyais vraiment avoir un moteur neuf avec 125000 km, en fait une partie a 125 Mkm et l'autre 350 Mkm.

Ce qui veut dire que pour de nombreuse pièces, c'est la dernière chance puisqu'il n'y a plus de réparation possible.

Que ça me serve de leçon...

L'huile utilisé est de la 10w40 semi-synthèse exclusivement, et la crépine n'était pas bouchée.

Après avoir changé le support de filtre à huile, pour installer le radiateur, mon mécano à recommencé la même manœuvre, démarrage du moteur sans le filtre, et là, l'huile sortait à grand jet.

En conclusion, si j'ai suivi :

- consommation d'huile pendant le retour

- Surchauffe de l'huile et colmatage des conduites d'huile, dû également à une pompe à huile poussive

- moteur « pas tout neuf »

- Chauffe des coussinets et casse

Ça va être dur d'avoir confiance dans mon Troll maintenant que je sais que tout a chauffé (soupapes bleuies). Que penser des autres roulements, axes de pistons, paliers de turbo et de toutes les pièces normalement lubrifiées...

Autre info :

après la remonte des poussoirs neufs, comme le problème persistait, mon mécano à démonté le filtre à huile et à demarré le moteur : rien pas une goutte d'huile ne sortait.

Normal ou pas ?

oula, merci à tous de votre réactivité, c'est vraiment sympa

Pour l'huile :

Vidange faite juste avant la vente.

Contrôle de l'huile à l'arrivée, effectivement en bas du repère sur la jauge. J'imagine que le niveau était en haut au départ ... donc effectivement consommation d'un bon litre pendant le retour.

Il devait y avoir un radiateur d'huile, et il s'est avéré qu'il était absent.

Le vendeur me l'a depuis envoyé par la poste, mais il était peu utile pour mon trajet ...

Mais aucun temoin de chauffe ne s'est allumé. (sauf si ampoule HS comme celle de l'indicateur de bloc AR ...)

Pour la T° du LDR : stable tout au long du trajet, à 1/3 sur la jauge.

Je n'ai pas senti de changement de comportement du moteur sur le chemin de retour.

Peut-être un peu moins péchu le jour de la casse, mais c'est difficile de se faire une idée après seulement si peu de km.

La pression d'huile était stable mais inférieure à 2 bars, normal d'après mon vendeur, il est comme ça depuis toujours.

Injecteurs contrôlés : RAS

Culasse éprouvée : RAS mais trace de chauffe sur les soupapes (bleues)

il faisait les vidanges tous les 10 000 km, je trouve ça trop, avec filtre à huile générique.

Je pensais qu'un échange standard était équivalent à un moteur neuf ?

merci de répondre aussi vite

Oui il fumait bien, mais avec la prépa de la pompe à injection, c'était plutôt noir, et je pensais que c'était normal.

Un GROS nuage au démarrage, rien au ralenti ou accélérant légèrement, par contre grosse bouffée en accélérant fort, mais toujours noir.

J'ai acheté mon Troll le 10 février 2011, dans la région Nantaise. Année 1991 avec un échange standard du moteur il a 125000 km. Je suis rentré dans ma Bourgogne dans la nuit.

Environ 700 km dont les 3/4 part l'autoroute à environ 110 km/h. (vitesse GPS car compteur faussé avec les pneus en 33)

Poses toutes les heure et demie, contrôle visuel du moteur, le nez sur les capteurs, bref rien à signaler durant le voyage.

Je roule environ 100 km avec et un soir en démarrant le moteur, gros bruit de claquement assez inquiétant.

Je me fait remorquer chez mon garagiste habituel, et il me dit "poussoirs HS".

Donc il me commande des poussoirs, les remonte, et là, toujours le même bruit.

Et contrôlant visuellement le haut moteur par l'orifice de remplissage d'huile, moteur en marche, pas une goutte d'huile venait lubrifier tout ça ... Mon garagiste me dit "pompe à huile HS".

Commande d'une pompe à huile neuve. Au démontage, le carter d'huile était rempli d'une grosse quantité de limaille (environ un pot de yaourt), copeaux assez gros 1 à 3 mm...

Mon mécano me dit que ce n'est pas terrible, mais remonte la pompe à huile neuve. Au démarrage toujours un bruit infernal, et toujours pas d'huile sur le haut moteur :2 (25):

Je contacte le vendeur, qui possède un garage automobile. Il descend avec une remorque pour remonter le Troll chez lui, ouvrir le moteur et le réparer.

Là, il trouve 1 coussinet de bielle complètement HS (ma limaille) avec une bielle de fendue, et un autre coussinet prêt à rendre l'âme. Le vilebrequin HS. Heureusement les soupapes ne sont pas venus toucher. Il avait démarré le moteur avant d'ouvrir mais lui avait de l'huile sur l'arbre à came.

Mon vendeur me dit que je suis rentré trop vite, j'ai fait chauffer, et voila le résultat ...

Je voulais donc vos avis :

- Suis-je rentré trop vite ?

- Un Patrol n'est il pas fait pour rouler ?

- Le moteur était-il rincé quand je l'ai acheté ?

- comment expliquer ce problème de lubrification ?

Désolé pour la longueur du message, mais je vous donne le maximum d'infos. Merci d'avoir pris le temps de tout lire