the bargeots

Moi cela fait 6 mois que je roules sans aucune barres et je suis encore là , mais bon là n'est pas la question qu'a posé Frank et Nath... En fait tu as un interupteur (dans le lot des innombrables present sur le trol) qui sert a deconnecter ta barre stab quand tu sens l'utilitié de la choe (ou quand tu peu plus avancer...) Cette option permet de gagner 4cm en croisement ce qui fait parfois la difference... Pour ce qui est de la reconnexion soit tu la renclenches manuelement, soit le trol la renclencheras dès que tu depasses les 30km/h (il me semble), le blocage de pont fonctionnes exactement de la meme maniere... Si tu oublies de le renclencher, le trol le fait pour toi (un buzzer sonnes en meme temps que le renclenchement) Tout ce que je te dis je l'ai lu sur les documentation (ETAI et doc constructeur) car sur le mien il n'y a aucun de ces options. Mon blocage est posé maison et les barres stab sont au garage...

J'ai eu un peu plus d'infos a ce sujet, en fait cela ajoutes +0.1B au moulin et ça permet de conserver la pression d'origine de 0.8B... C'est pas lui qui la inventé, c'est Mac qui la posté le 11 avril 2005 Pour le debit en pleinne charge j'ai eu la confirmation, il ne la pas touché, comme il ne pousses jamais le moulin dans ses derniers retranchement il n'a pas jugé utile de toucher ce reglage. Quant au ressort plus souple il n'est pas utile il suffit de serrer l'ecrou pour assouplir celui ci... (c'est ce qu'il a fait)

Si ça intersse du monde je peu avoir par le biais d'internet sur un site US, des pompes electriques, des radiateurs (Eau, air ou huile, voire mixte, avec ou sans ventilo), des thermostat (reglables ou non), ainsi que pas mal de pieces afin d'optimiser le fonctionnement moteur... Et le tout pour pas cher... Le site http://www.summitracing.com. Si vous n'etes pas fort en Rosbif, vous pouvez me demander de vous aider a rechercher la piece...

A ne surtout pas faire sur le turbo d'origine , il ne fera pas de vieux os Figure toi que j'y avais déja pensé il y a longtemps (c'est courant sur les Auto de Rallye ) renseignement pris chez DESSOUDE COMPETITION la seule chose qu'il est autorisé de callorifuger est le collecteur d'échappement . Les Turbos d'origine ne supportent pas et se déforment rapidement . A ben merde c'est con j'ai deja fait tout le merdier, j'ai isolé le Turbo, le colecteur et le premier tube qui sort après le Turbo... T'en pis je tentes le coup... Je pensais bien que le turbo aller chauffer plus... Mais de là a qu'il se deformes je pensais pas Heuresement que je roules pas enormement... Faisons un pronostique: 5000, 10000... 50000km ? Je supposes qu'a force de se deformer il fissure, ou bloque l'helice? Et qu'en suite il est mort... :2 (25):

Pour gagner de la temperature dans le compartiment moteur, tu peu isoler thermiquement la partie chaude du turbo (CAD la sortie coté echapement) et refroidir la partie qui doit etre froide soit avec une ecope d'air soit au mieux avec un ventilo, cela ne te permetras certes pas de remplacer l'utilitée d'un IC, mais ça limiteras l'effet de chauffage de cet element dans le compartiement moteur. De plus en isolant la partie chaude du turbo tu le maintiens au chaud, et donc les gaz sont plus chaud ce qui fait qu'il s'evacuent plus rapidement, ce qui entraine une montée en vitesse plus rapide de la turbine du turbo. Cela donne un peu plus de peche a l'acceleration... (attention ce n'est pas non plus un avion de chasse faut pas s'attendre a un truc enorme) Par contre avec ces modifs il faut encore plus respecter le delai avant de couper le moteur, car comme dit precedement il est maintenu au chaud plus longtemps...

A ben merde il est planqué dans un tube... bon j'aurai mieux fait de fermer ma gueule ... C'est la premiere durite qui sort de la pompe? Car comme je l'ai enlevé pour mettre ma reserve (equipée d'un clapet anti retour elle aussi) je vais pouvoir voir si le clapet sur la durite d'origine marchais correctement... Juste par curiosité...

Tout comme un montage en Facade, il va dans le compartiement moteur. Après il est sur que l'IC etant legerement au dessus du couvres culasse, le passage de l'air va buter sur celle ci (genre 25% de la surface totale de l'IC)... mais je penses que ce n'est pas dramatique, parce que l'IC est loin d'etre colé au moteur il doit avoir pas loin de 6cm entre les 2 ce qui suffit largement pour que l'air circules. D'autant plus que l'air ambiant du compartiement moteur est bien plus elevé que celui qui passe dans l'IC, et donc il n'y aurra ni plus ni moins d'air chaud dans le compartiement moteur, autre avantage en creant cette ouverture dans le capot on crée un flux d'air supplementaire dans le compartiment moteur qui doit etre mieux ventilé (il vaut mieux avoir un flux d'air legerement chaud qu'un air "stagnant"...). Le principe de l'ouverture a l'australienne du capot est un des exemples, on crée un flux d'air supplementaire... Voila c'est quand meme une drole de question que tu me poses... Tu chercherais pas la petite bete

Le ventilo est toujours present, il a été seulement legerement decalé, il est actionné par le biais d'un inter au tableau de bord.(il est vrai qu'il n'est pas visible sur les photos ) Pour ce qui est des liaison, en fait il a cherché longuement du tube alu (ou inox fin) ainsi que des coudes dans ces sections, sans trouver, ce sont surtout les coudes qui sont chiants a trouver... Donc il a laissé tombé l'idée qui en plus lui faisait encore plus de travail pour la soudure (de plus il veux eviter de tomber en panne seche d'acetylene et d'oxigene car il ne pourra plus les recharger car pas de contrat ). Les coudes on été au maximum arondis. Je pense qu'un montage en facade est certes plus efficace au niveau dynamique mais il imposes finalement de faire plus de coudes et longueur de tubes ce qui fait une perte non negligeable. Mais bon, il a choisis d'avoir le confort de la clim et l'intercooleur

Euh je veu pas te dire de betises Rom, mais en touchant sur la LDA et sur l'ecrou tu travailles sur la quantité de GO et sur le moment ou il est envoyé... Mais bon comme je me souviens plus très bien, je ne te contredis pas, jemets seulement un leger doute...

Bon dèjà merci pour lui pour toutes ces felicitations, ça va y faire plaisir quand il va rentrer du boulot . Pour ce qui est de tes questions Tintin, en fait l'echapement a perdu seulement la grosse gamelle au profil d'un tube, ça a été fait par l'ancien proprio, de plus proprement... Pour la pression de sural, on ne sais pas on a en aucun cas mesuré, l'epaisseur a été determinée grace aux differents post fait a ce sujet. Je penses que l'on a du rajouter aux alentours de +0.1 a +0.2 bar. Il m'avait parlé qu'il avait en projet de monter un mano, donc il va falloir le faire... Pour ce qui est du comparatif TD6/Y60 modifiés si je serais pas si loin je l'aurai fait avec plaisir, car il est vrai que tant que l'on ne compares pas une chose on est pas sur si c'est reelement mieux ou si c'est juste une impression... Moi en tout cas le peu de route que j'ai fait en le suivant ne ma pas permis reelement de dire qui des 2 a le plus puissant, ce que je peu dire c'est que son 60 tel qu'il est avec, mon 61TD6 avec seulement l'echapement, l'isolation thermique du turbo et le filtre air a du mal a le suivre... Par contre si j'enclenches le boitier du turbo (a +0.5Bar, soit 1.1B en pointe) + le boitier aditionnel pour le GO, là je le tiens sans problemes et doit meme etre au dessus, après comme on est pas des sauvages sur la route et que l'on fait pas des run, je ne serais dire plus... Mais bon je penses que le meillleur des comparatif est encore le banc de puissance... Là les chiffres ne mentent pas et confirment ou infirment, l'impression de gain... Si un jour j'ai l'occasion (et quelques sous) j'irai passer le mien au banc, histoire de savoir la puissance Maxi/Mini que j'ai avec mon TD6(Mon boitier de reglage Turbo me permet de travailler de +0.01B en +0.01B jusqu'a +2.5B, mais cette derniere valeur ne sera jamais atteinte j'suis pas fou ) et disons que pour mon boitier GO ça confirmeras que c'est une merde, car il me semble que le gain ce fait au dela de 3800tr :2 (25):

Voici le montage de l’IC (illustré) de mon pote Gilbert sur son Y60 de 1996, équipé de la clim. (Le texte viens de lui aussi, je me fais son porte parole car il n’est pas très fort sur le PC… ) Voici quelques photos avant de commencer le blabla: Voici la bete: Ensuites attaquons le vif du sujet, l'entrée d'air de plus près: Autant vous dire qu'il est ajusté pile poil, les origines de chaudronier de Gilbert y sont pour beaucoup... La grille est en inox ainsi que toute la visserie... Les mousses sont des mousses de calorifugeage de tuyau, cela permet de bien canaliser l'air sur l'IC et caler le capot sur l'IC Ensuite voici l'IC et son support: Voici la patte avant. Voici les support de coté. Les durites forment le moins de coudes possibles. La soudure a été faite par un serrurier, du bien beau travail! La sortie d'origine a été bouchée. L'egr a été supprimé (mais le tube helas lui n'a pu l'etre, meme chauffé au rouge il n'a pu se defaire ) et l'info LDA a été branchée a la place. Enfin pour suprimer d'efinitivement toutes sources d'encrassements, le reniflard a été derivé... Pièces utilisées : Echangeur : Mitsu 2.8 T Durites : Mitsu modifiées. Support : Tube carrés de 20 et quelques sillent blocs. Collecteur ; Nissan modifié, manchon d’origine en dessous coupé et ressoudé au dessus. Prise LDA à la place de l’EGR. Cale de 2mm a la Wastegate pour compenser la perte de charge. Prise d’air sur le capot en tôle d’alu de 4mm d’épaisseur. Essais sur route avec cette seule modif : (enfin presque puisqu’il est déjà équipé d’un filtre a air Green et n’a plus le silencieux central) Le gain de puissance n’est sensible qu’avec l’accroissement de la vitesse (logique car il faut avancer pour refroidir) et d’une manière générale, la poussée n’est franche que vers 2400tr, donc beaucoup trop haut… Il faut donc intervenir sur la LDA pour diminuer le temps de réponse du turbo. Après plusieurs essais, voici le réglage retenu. Comparé au réglage de base : La came est décalée de +40° (sens horaire) et l’écrou est serré de 10 crans. On a donc une petite fumée noire a la reprise (ainsi qu’au moment de l’enclenchement du Turbo) et la poussée est franche et linéaire a partir de 1800tr jusqu’ou… on ne sais pas, le moulin ne montes quasiment jamais au delà de 3400tr (Il est très soigneux le Gilbert). Pour les candidats aux modifications, Observation : Les modifications on été faites pour améliorer les performances sur route, car ce véhicule ne fait que très peu de TT (Dur de le motiver il a peur de la rayer). Ce montage demandes de très nombreuses heures de travail et n’apportent pas de grand-chose à la pratique du TT Hard ou du Trial (sauf si l’on intercale un gros ventilateur, pulvérisation d’eau… Et encore) Pour ces disciplines, un Baroud a moteur Atmo fera bien mieux l’affaire (seulement pour le moteur) Pour ceux qui sont toujours intéressés, voici le prix de la transformation : IC de Mitsu 2.8L (d’occasion) avec le ventilo et les durites : 400€ Collecteur Nissan (occasion) : 50€ Soudures sur collecteur : 40€ Tôle d’alu pour prise d’air avec 2 plis a 45° : 40€ Tube carré de 20/20 pour support : 10€ Sillent blocs : 10€ Colliers et visserie inox : 20€ Mousse isolante + Mastic : 20€ Matériel électrique : 20€ Bouchon de collecteur : 10€ Soit un total de 620€ (environ) Gilbert tiens a remercier tous les gens du Forum et en particulier les Meccanos qui sans eux aurait eu bien du mal à régler la LDA… Mon avis et conclusion : Nous sommes aller faire un tour ensemble, je l’ai suivi avec mon TD6, le moulin ne fumes quasiment pas et marches super bien (il a fallu que j’augmentes la pression du turbo pour pouvoir le suivre), le nouveau rapport poids/puissance de son Y60 est très bon, mon TD6 d’origine aurait bien du mal a le suivre… Ce montage a été fait sur plusieurs mois, avec de longs moments de tirage de plans, de réflexion sur l’emplacement de l’IC, la manière d’éviter les coudes trop importants (qui font perdres tous gains probables), ce genre de modif n’est pas a prendre a la légère. Quand on vois le peu de gains que cela apportes en sachant que la modif a été faite proprement (IC suffisamment gros, puisque a la base prévue pour un 2.8L TD, et pas un de 205 GTI 1.6…, coudes le moins prononcés possibles…) il ne faut pas lésiner sur la réflexion sinon, il n’y aura aucun apport…

Ce principe ma l'air normal, si par exemple tu appuies 1 ou 2 fois sur le frein moteur arrété, la pedale va durcir. C'est pareil pour l'embrayage. De toute maniere on peu enlever une vitesse meme moteur tournant sans appuyer sur la pedale d'embrayage... De plus le circuit de vide du Patrol n'a pas de clapets anti retours, donc le circuit se vides plus ou moins vite suivant l'etat de la pompe a vide, du circuit et des organes receptrices. Le mine est equipé depuis peu d'une reserve supplementaire avec un clapet anti retour juste après la pompe et un manometre qui controle la depression du circuit, et bien le circuit se vide a la longue, et dès le premier coup de pedale sur le frein ou l'embrayage, le circuit perds la moitié de sa pression... Sinon au pire, mais le dur serait permannent tu a peu etre l'assistance embrayage d'HS... Mais là c'est facile a voir, moteur tournant tu pompes plusieurs fois sur l'embrayage, si il deviens dur, c'est qu'il a un merde...

Non seul les 3LVDI imposent une reprise de la pression turbo pour qu'ils fonctionnent. Sur les TD6 par contre il faut codamner la vanne et desactiver le papilon situé sur L'ic sous peinne de transformer si pas fait, son Trol en fumigene poussif (le papilon fermes l'arrivée d'air quand l'EGR s'ouvres)... Va jeter un coup d'oeil sur mon site tout y est expliqué: http://thebargeotsteam4x4.free.fr Tu va a la rubrique preparation, nissan, puis moteur (doubles cliques dessus pour developer le sujet dans une nouvelle fenetre) Cela fait 6 mois que je roules avec cette modifs et le moulin m'en remercies

Salut pourrai tu faire une photo de ta modif de coude de la tubulure, je ne vois pas ce que tu as touché Ensuites au niveau roulement du turbo, ça ta couté combien? Et le gain est t'il remarquable? Voila je sais que ça fait pas mal de question, mais bon ces modifs m'intriguent...

Helas je ne sais plus trop où j'ai vu ça Mais le solution m'avais l'air pas mal puisqu'en fait, tu baissais la polution et la conso car tu augmentes la combustion du GO... disons que la seule chose qui fait que c'est pas dispo en France c'est par rapport au fait que cela augmentes la puissance du vehicule (c'est un peu comme mettre du NOS sur un Essence) tout ce que je dit sont des choses que j'ai lu, j'ai peu etre lu que des conneries, mais ça me semblais serieux.

Sans vouloir te contredire, j'ai vu sur le WEB en angleterre que certains faisaient tourner du GPL sur leur mazout en bicarburation (les 2 en meme temps) en fait il semblerais que cela ameliore le rendement du moteur en augmentant le pouvoir detonant du GO (a ce que j'ai compris ) Mais bon comme sur le WEB on trouves de tout et n'importe quoi, c'est pour cela que je ne te contredis pas...

2cm ma l'air beaucoup, sur le mien c'est 2 plaques en ferailles de 0.4cm d'epaisseur, au prix ou elles valent j'aurai pu les avoir en inox chez un serurier De toute maniere tu peu pas aller au dela de 6cm, après il faut modifier les leviers de vitesse et transfert. Ansi que les vis de fixation de traverses... Moi perso ces legeres vibration me genent pas car je suis très rarement au dela de 110km/h, si je devais faire des essais ce serait de +2mm en +2mm car +5mm est trop gros proportionnelement au cales existantes... De plus il faut faire l'essais aussi en enlevant de l'epaisseur, ce n'est pas forcement un manque, mais peu etre aussi un surplus...

Salut, il te faut maxi 1cm de cales. Sur le mien j'ai +0,8cm pour une rehausse de +5.5cm. Quasiment pas de vibration, sauf en deceleration a 120km/h (leger grognement). Les cales etaient fournies avec le kit (et etaient vendues une fortune )

A voila comment que j'aime qu'on parles... Avec des moteurs d'hommes, et pas les poussifs moteur Français... Un bon gros V8 ça c'est du moulin (par contre la conso , vive le GPL )

Merci Mac pour toutes ces infos, très precises comme d'habitude.

Bien voila une alternative que j'avais pas pensé, le GPL... Je vais y en parler. Pour ce qui est des trains roulants de Jeep ça vaut quoi? Remarque, je peu mettre un moteur Jeep, puis pont de trol et BV/BT de toy , histoire de prendre les qualités de chaques marques... Bon après le gars aura du pain sur la planche pour tout adapter, mais il a dit qu'il savait tout faire... C'est le Monster Garage Roumain

Pour ce qui est de moteur montés sur plates (Pigot...) pas de souci pour le dejaugeages, le Mac Gyver Roumain sais modifier le carter , mais bon après il faut qu'il se fasse chier en plus a monter un BT... Alors que si l'on prends un ensemble d'un 4x4 seul les fixations seront a reprendre.. Pour ce qui est des moteurs Jeep, comme je l'ai dit, si ce ne serait pas d'aussi grosse cylindrées pourquoi pas... Perso si mon Trol serait un 4.2L ou 4.5L essence ça me generais pas du tout, surtout que l'entretiens, la fiabilitée et l'optimisation sont bien meilleurs qu'un Mazout, mais voila, la conso gargantuesque + le prix de l'essence + la puissance fiscale, font très mal au portefeuille. Comme en Roumanie le prix des carburants est quasi equivalent a la france et qu'en plus les taxes se font en partie sur la cylindrées, c'est quasi impensable de rentrer là bas un moteur au dela de 3L (le 3.3 de chez Nissan dèjà risque de faire mal!) alors un 4L Pour ce qui est des moteurs Toy vu le prix des pieces sinon effectivment un bon 3L, mais pas avec les ponts d'origine

Moi aussi ça m'interesse, maintenant que j'ai enlevé tout le plastique d'origine , en remettre pour gagner du poids serait pas mal Sans parler de toucher au ailes, dèjà un capot, ça serait un gain de poids non negligeable. Si quelqu'un a des coordonées merci de me les passer soit en MP soit ici, ce serait super cool.

Salut , Moi je te proposes ça: http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=10733&postdays=0&postorder=asc&start=0 Après fini les soucis avec tes electrovannes d'origines Les premiers kit devraient etres livrés la semaine prochainne, donc tu aura l'opinion de 3 personnes...

Pour ce qui est du carburant, oui il nous faut un mazout, non pas que l'on aime pas l'essence, mais a cylindrée equivalente, un mazout sera plus coupleux et ce a bas regime, alors qu'un essence sera en haut, ce qui en TT fait degueux, quand on voit les zuki et Jeep essence comment il passent Pour avoir du couple sur un essence il faut avoir des cylindrées d'homme, genre 6L V6, et là la conso , de plus au passage de la douane Roumaine cela fait très mal car il font payer une taxe a la cylindrée... Donc pour ce qui est de l'EBRO que j'ai vu je laisse tomber, moi la mecanique made in Spain (comme pas mal d'autres pays europeen) me filent la gerbe tellement c'est de la m*** en fiabilitée Je vais chercher un 2.8L ou 3.3L en 6Cyl (Atmo ou non) avec le groupe BV/BT ainsi q'une paire de pont. Le top ce serait que je trouves un vehicule dans le meme genre que l'EBRO CAD qui est mort au niveau carosserie, et en pas trop mauvais etat mecanique... Dèjà j'ai fait une bonne action, j'ai oté l'idée de mon pote qui au debut voulait mettre soit un moteur de Mitsu (ainsi que les ponts alumettes qu'il on ), soit un moteur Pigeot 2.1L TD(certes fiable mais pas fait pour un TT)... Je lui ai expliqué que kit a monter quelques chose sur son vehicule autant faire ça serieusement, et pas mettre des moteurs de mobylette