Jérôme_51

Salut, Je te conseillerais bien un prise d'air sur le capot, regarde sur ce site il y a des exemples de montage, mais dans ton cas vue la position de ton IC (derrière le filtre à air) ça ferais bizarre une prise d'air qui se trouve dans un coin du capot . A+

Salut Troubadour, En fait, si on analyse le truc, le fait de polir l'admission permet de dimunuer la rugosité de la paroi ce qui va dimunuer la perte de charge due au frottement entre le fluide (l'air) et les parois. Ce ne peut être que bénéfique. Mais le problème est de quantifier ce gain 10% ou 1%? Je penche plutôt pour les 1%. En compétition ils cherchent à optimiser au maximum en gagnant quelque % un peu partout, ce qui à la fin n'est pas négligeable. Mais dans notre cas A+

Salut, C'est une solution intéressante , on peut aussi utiliser une plaque perforée positionnée en face des tubes. Le but étant de créer de la perte de charge afin que quelques soit le trajet pris par l'air entre l'entrée et la sortie, la perte de charge soit la même. Cependant c'est difficile de dimensionner ce principe. Et s'il est mal dimensionné il apporte surtout beaucoup de perte de charge. Au fait dans le mag "option4x4" de février/mars il y a un dossier Admission page 80. Ils précisent bien que "la section et la longueur des tubulures d'admission influt de manière importante sur le compotement du moteur [...] Il y a plus a y perdre qu'a y gagner à modfier cette partie de l'admission." Et ils donnent quelques explications. The Bargeots je pense que ce dossier répondra à tes interrogations. Ces ton mag de chevet je crois d'ailleurs . A+

Tiens Pierre ta phrase me fait cogiter depuis quelques jours Donc Ok le moteur diesel aspire ce qu'il a besoin. Donc le boitier juste après la boite à air doit plutôt servir pour créer une turbulence dans le tube qu'une réserve (qui d'ailleurs, sans, marche très bien ) Question : sur les Nissan Patrol est quasiment que sur ces modèles, le collecteur d'admission est gros, et a une zone "tampon, réserve ou je ne sais comment ça peut s'appeler ...". A quoi donc peut bien servir cette grosse verrue, alors que des moteurs tels que les Toy on des pipes très réduites, et leur moteur à cylindrée équivalente finalement sont plus pêchus ... (je ne sais pas si ça vient que de là, mais bon là y'a un truc pas mal différent) Je sais que sur les 3L l'admission d'air est à 2 longueurs variables, peux-tu rappeler d'ailleurs le fonctionnement ou juste foutre le document qui va bien ... Oui toutes ces question pour en arriver à quoi .... Bon moi j'ai bien envie de mettre un coup de pied à ce gros truc et faire une admission en inox avec si comme tu le dis le moteur diesel n'a pas besoin de tampon, le mini de volume à cet endroit pour augmenter de manière surement non négligeable le temps de réponse du moteur, que l'air rentre dans le snorkel jusqu'aux soupapes le plus rapidement possible et avec le moins de zones calmes ou qui freinent ... Idée à la c*n ou bonne idée ? Jérôme_51 toi que c'est ton job la respiration des moteurs t'en penses quoi ? Y'a t'il un truc scientifique pour déterminer ça ? Salut The Bargeots, En fait, je travaille sur tous les échangeurs que l'on peut trouver sous le capot d'une voiture (radia, ic, oil cooler, condenseur...) , je ne travaille pas pour un motoriste (même si ça me tenterait bien). Je ne peux donc pas te répondre concernant la réserve d'air . Pierre t'a déjà bien répondu je pense. D'ailleurs merci Pierre pour toutes tes réponses bien étayées par des liens ou fichiers complets. Salut La malice, Je n'ai pas bien compris ce que tu as dis , mais si un tube de l'ic est mal alimenté en air il échangera forcément moins de chaleur. Et la position des entrée/sortie a un rôle important sur l'alimentation des tubes. A+

C'est cool si tu m'as compris Pour la position des entrée/sortie, c'est souvent le montage qui impose leur position et non l'optimum d'alimentation des tubes mais bon... C'est vrai que c'est bien plus facile de retourner les "boites à air" (encore du vocabulaire) si elles sont agraphées et pas soudées mais vue les modif que tu fais sur tes trains roulants c'est pas ça qui va t'arrêter . Tiens nous au courant. A+

Alors la je suis allé un peu trop loin dans mes explications?? ?? Je n'ai pas été très clair?? A+ sisi je te rassure c'est tres clair C'est bien ce que je pensais . The Bargeots si tu n'as pas encore monté ton nouvel IC je pourrais essayer de mieux expliquer. En gros ce que je conseil c'est d'avoir l'entrée en haut à droite et la sortie en bas à gauche pour améliorer l'alimentation de l'air dans les tubes et diminuer la perte de charge. (voir photo ci-desous)

Alors la je suis allé un peu trop loin dans mes explications?? ?? Je n'ai pas été très clair?? A+

Merci bourbierterrano pour les info température et puissance, la c'est clair. Par contre concernant ta phrase ci-dessus en orange, à la conception lors du dimensionnement de l'intercooler il n'y a pas de lien entre la cylindrée du moteur et le volume d'air dans l'ic. Je suis donc étonné de ce que tu dis , as-tu plus d'info à me donner la dessus ? A+

Oui pour avoir vu le patrol qui est monté de la sorte en vrai je peu certifier que ça marche très bien! Chapeau les gars alors car c'est du vrai boulot ...

Salut The Bargeots, Je ne peux pas confirmer tes valeurs car suivant les conditons rencontrées ces pourcentages changent: exemple clim en route, turbo en pleine charge, air extérieur à 40 ou 20°C, véhicule arrêter ou en marche... Si tu veux encore du vocabulaire, à l'intérieur des tes tubes de ton RAS (Refroidisseur d'Air de Suralimentation = intercooler) il y a une sorte d'intercalaire percienné que l'on appelle turbulateur perciénné, son rôle est de générer de la turbulance et d'augmenter la surface d'échange pour améliorer l'échange thermique mais cela crée des pertes de charge. Le RAS de la photo me parait sympa, les tubes sont court pour limiter la perte de charge. Par contre la position de l'entrée et de la sortie d'air n'est pas la plus optimum en terme d'alimentation des tubes. Je m'explique: le fait que l'entrée et la sortie se trouve du même côté le plus gros débit d'air aura tendance à passer dans les premiers tubes et à ressortir directement (voir trajet rouge sur la photo). Le plus optimum serait d'avoir l'entrée et la sortie opposée pour avoir un phénomène d'aspiration (voir trajet vert). Si tu peux, désoudes la boite à air d'un côté et retourne la. Attention cependant car la position de l'entrées et de la sortie est souvent imposée par le montage sur le moteur et pas par l'optimum d'alimentation des tubes. Et encore tu ne connais pas le prix auquel l'équimentier automobile vends l'ic à un contructeur automobile A+

Pour les 20% c'est pas tout à fait ça (c'est pas aussi simple ) mais ça donne déjà un ordre de grandeur. Le sens d'empilage est très important quand on a plusieurs échangeurs en face avant. Normalement l'ordre c'est intercooler, radiateur d'huile, condenseur (=radiateur de clim) et radiateur moteur. Attention la position des échangeurs est aussi importante: pour le cas du condenseur le fluide réfrigérant traverse l'échangeur dans sa longueur mais aussi dans sa hauteur il y a donc la partie haute du condenseur qui est plus chaude (environ 100°C) que la partie basse (environ 60°C). Si un intercooler (de forme longue) est placé devant un condenseur il faudra donc le positionner en face la partie chaude du condenseur. Tu as donc raison The Bargeots, il ne faut pas que l'intercooler masque toute la surface . Pour le nid d'abeille (qui n'est pas un nid d'abeille, c'est une feuille d'alu de forme sinusoïdale avec un motif percienné qui est intercalé entre les tubes, que l'on appelle "intercalaire perciennée") il faut donc un intercalaire percienné qui soit assez "ouvert" pour permettre à l'air d'aller refroidir les autres échangeurs qui sont derrière. A+ PS: Je sors un peu ma science, dsl déformation professionelle

En effet sur les TD6 des Y61 il y a un intercooler mais les réglages moteurs ne sont pas les mêmes. En fait de mon point de vue, connaissant les différences énormes qu'il peut y avoir en 2 intercoolers (c'est mon métier) et la complexité des réglages moteur je me vois difficilement faire ça dans mon garage. Je peux te donner des conseils concernant certains choix mais il m'apparait évident que cela reste complexe pour un gain qui est minime. Même si le TD6 du Y61 est à 147ch (de mémoire) et le le TD6 du Y60 à 115ch, le gain ne vient pas que de l'intercooler. En espérant t'aider un peu A+

Sinon "the Bargeots" a bien résumé la chose dans le lien ci-dessous, et je suis d'accord avec lui beaucoup de travaille pour un résultat minimine si c'est bien fait. C'est assez difficile de trouver le bon intercooler avec un bon montage et les bons réglages associés. Il ne faut pas oublier qu'un moteur thermique balaye des plages moteur assez grandes (de 600 à 4500 tr) avec des plages de température et pression toutes aussi variées, il est donc difficile d'avoir un montage et réglage qui soient optimum partout. A+

Bonjour à tous, Pour te répondre Troubadour, plus l'intercooler est près du moteur plus ce sera réactif car il y aura moins de distance à parcourir pour l'air. En fait quand tu appuis sur la pédale d'accélérateur il y a un temps de réponse du moteur et si tu as un long circuit d'air le temps de réponse sera plus long . Donc le plus avantageux est la position sur le moteur mais il faut bien le ventiler avec un ouverture sur le capot et aussi un ventilo comme sur les Pajero, quand le véhicule n'avance pas. Pour la position en face avant du véhicule, l'avantage est que l'intercooler est bien ventilé mais il faut amener toutes les durits du moteur jusqu'à la face avant, ce qui peut être compliqué et ce qui crée de la perte de charge = effet contraire à la compression du turbo . De plus l'intercooler peut perturber l'echange thermique du radiateur moteur et du condenseur (radiateur) de climatisation. Bien faire attention à la taille de l'intercooler, car au fur et à mesure des années on remplace des grop intercooler par des plus petits mais qui ont la même capacité d'échange thermique. Ceci est aussi vrai pour le radiateur moteur. N'hésite pas si tu as d'autres questions A+

Cool c'est équivalent à du 33x11.5x16, j'attends donc les photos A+

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Bonne nouvelle pour tous les deux alors, surtout toi Ghostrider, ca fait longtemps que ton Troll attend ces nouvelles baskets ....tu pourrais payer ta tournée A+

Salut, Tu dois pouvoir trouver ta réponse ici: http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=43731&highlight= A+

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Salut Patrol GT, Merci pour toutes ces photos et ces infos. J'adore l'effet marbré de l'Hammérite ça rend bien. A+

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Salut Très beau travaille!! Je ne pense pas avoir été assez clair dans ma question car tu as répondu as une question que je me poserai dans quelques mois quand j'aurais un treuil . Mais merci pour tous ces détails ca m'aidera bien. En fait, ma question portait sur la découpe des extremités du parechoc: tu as juste donnée un coup de disqueuse? Tu n'as pas fait de retour en dessous comme il y a l'origine pour reproduire la forme en U du parechoc? A+

Salut, Et les Mickey Thomson MTZ? Ils sont sympa aussi, même s'il n'y pas beaucoup de retour sur ces pneus. Ils sont notés pareil que les Baja Claw et donc bien notés pour la roche: http://www.offroaders.com/tech/AT-MT-Tires/Mickey-Thompson-Baja-MTZ.htm Et en plus ils ont de la gueule!! A+