Posté(e) : 20 janvier 201312 a Modérateur Je pense que c'est ce qu'il fallait faire, égoïstement je l'avoue, n'ayant perdu aucun proche, et que c'est sûrement le meilleur moyen d'empêcher que d'autres aient la même idée de se servir d'otages comme monnaie d'échange. Reste à voir si les terroristes islamistes sont prêts à mourir en martyr de cette sorte, et si ça les arrête vraiment. De toute façon, on ne peut pas se laisser dicter leur volonté sous le chantage. Bref, pas évident du tout.
Posté(e) : 20 janvier 201312 a on ne peut s'empecher d'etre partagé entre 2 sentiments. compassion pour les victimes et leurs proches et aucune pitié ni sentiments pour des assassins sous couvert d'ideologie religieuse l'amour et la haine : deux sentiments antagonistes mais qui coexistent dans tout etre humain....
Posté(e) : 20 janvier 201312 a Le plus difficile est d intégrer que ces personnes n'ont pas notre mode de pensée malgré mon vécu, je suis toujours surpris de rencontrer des gens qui ont subi comme un lavage de cerveau je n'arrive pas à comprendre leur dérive même si je les connais depuis longtemps mais c'est comme eux ... ils refutent totalement nos valeurs laïques, ils n'en veulent surtout pas impossible d'imaginer un rapprochement des deux courants de pensée, surtout qu'ils sont friants d'affrontements avec ce qu'ils considèrent comme un devoir religieux pour couronner le tout, lorsque l'on sait qu'entre autres douceurs .... il est promis aux "martyrs" décédés au cours d' un "djihad" le bénéfice au paradis de 72 ... vierges tout les jours ... et pour l'éternité .... personne n'est est revevu pour confirmer, mais il y a quantité de ... clients plus sérieusement, l'approche de la mort est totalement différente entre sociétés Orientales et Occidentales
Posté(e) : 21 janvier 201312 a Auteur mais c'est comme eux ... ils refutent totalement nos valeurs laïques, ils n'en veulent surtout pas impossible d'imaginer un rapprochement des deux courants de pensée, Hummm, pas 100% d'accord avec cette idée. Certes, le concept de laïcité est un concept bien difficile à faire comprendre dans le monde musulman, et c'est une erreur que de s'y déclarer "athée" (ce qui d'ailleurs est différent de laïc) . Le monde musulman ne peut concevoir que l'on n'ait pas de religion, c'est ainsi, cela fait partie de cette culture. Alors on s'y déclare chrétien (même si on ne croit en rien !), et on peine à expliquer que l'on n'est pas catholique mais plutôt protestant (finalement en y réflechissant, si je devais choisir ceserait plutôt celui là), en évitant avec tact de prendre la comparaison entre les sunnites et les chiites, ce qui serait très mal vu par son interlocuteur. Mais de là à imaginer une impossibilité de rapprochement des cultures, là je ne suis pas du tout d'accord. Ce serait définir le monde musulman comme un monde uniforme, et là Dom je sais que tu sais encore mieux que moi que cela n'est pas le cas. Il y a un fossé énorme qui sépare l'islam wahhabite intolérant, fermé et totalitaire, de l'islam malékiste qui lui est très ouvert et tolérant, et qui globalement dans l'histoire a toujours recherché l'enrichissement par le partage des cultures. La culture malékiste, c'est tout le Maghreb ! J'ai plaisir à avoir de longue conversation sur le thème religieux avec mes amis les plus "pieux". Ils aiment à dire que nous avons le même dieu, seul le prophète est différent. J'aime à leur répondre que nous sommes tous les fils d'Abraham, et ils sont très contents que je le connaisse. Ils sont aux anges quand je leur dis que les protestants ne croient pas à l'enfantement divin de Marie, ni même à Marie du tout, et là ils sont rasuurés car pour eux cette histoire est vraiment une grosse carabistouille ! Nous passons de longs moments à deviser sur les points communs entre la Bible et le Coran. J'ai raconté je crois un peu plus haut le dernier repas d'Aïd dans une famille très pieuse où se mélaient joyeusement des gens de toutes pensées: occidentaux, musulmans très pieux (c'est à dire capillairement très fournis au niveau du menton ;-) ) femmes voilées (en safsari bien sur, pas en niqab !) et européennes en petite robe. C'est cela pour moi mon monde musulman, le monde malékiste ouvert et tolérant, et cela représente la moitié du monde arabe. Puisque l'on parlait un peu plus haut de la Syrie, on pourrait parler également parler de la mosquée des Omeyyades à Damas, monument fabuleux, non seulement par sa beauté, mais surtout symbole des points communs que l'occident et le monde musulman ont en commun. Grande fut ma surprise la première fois que je m'y suis rendu d'y découvrir le tombeau de Yahia en plein cœur de cette mosquée. Yahia, c'est Saint Jean Baptiste dans la Bible. Eh oui nous partageons mêmes les saints religieux, c'est bien la preuve que nos mondes ne sont pas si éloignés que cela. Mais malheureusement, il y a aussi les salafistes, ultra minoritaires, mais ultra nuisibles, même aux musulmans eux mêmes ........ :2 (10)::2 (10): Et il semble que depuis peu, tout le monde convient qu'il est temps de leur faire la peau coute que coute, et quel qu'en soit le prix à payer !
Posté(e) : 21 janvier 201312 a ... il y a aussi les salafistes, ... Et il semble que depuis peu, tout le monde convient qu'il est temps de leur faire la peau coute que coute, et quel qu'en soit le prix à payer ! Surtout quand ils commencent à toucher aux intérets pétroliers; parceque franchement je trouve que "nos" politiques (les notres et les leurs) n'en avaient rien à foutre tant qu'ils ne s'attaquaient qu'à la population (population du fin fond de nulle part!)
Posté(e) : 21 janvier 201312 a Bonjour Nico ... tu vas me forcer à ouvrir la "boite à Pandore" ... ce n'est plus du raid, ou du 4x4, mais de la sociologie/ethnographie, que tu vas m'obliger à faire ... Hummm, pas 100% d'accord avec cette idée. Certes, le concept de laïcité est un concept bien difficile à faire comprendre dans le monde musulman, et c'est une erreur que de s'y déclarer "athée" (ce qui d'ailleurs est différent de laïc) . Le monde musulman ne peut concevoir que l'on n'ait pas de religion, c'est ainsi, cela fait partie de cette culture. Alors on s'y déclare chrétien (même si on ne croit en rien !), et on peine à expliquer que l'on n'est pas catholique mais plutôt protestant (finalement en y réflechissant, si je devais choisir ceserait plutôt celui là), en évitant avec tact de prendre la comparaison entre les sunnites et les chiites, ce qui serait très mal vu par son interlocuteur.heureusement que tu ne sois pas d'accord à 100%, je n'ai pas l'outrecuidance à prétendre détenir la "vérité Universelle" les Musulmans, ne font pas trop le distinguo entre; Catho, Protestants => Luthériens, Calvinistes, Adventistes, Baptistes ... et j'en passe pour eux, c'est plus simple - les Gens du Livre; Juifs, Chrétiens, Musulmans (ordre chronologique dans le temps) - les "kafirs"; toutes personnes athée, polythéistes n'évacue pas trop vite le concept "Sunnite/Chiite" une GROSSE partie du bazar (euphémisme !) actuel en découle ... Mais de là à imaginer une impossibilité de rapprochement des cultures, là je ne suis pas du tout d'accord. Ce serait définir le monde musulman comme un monde uniforme, et là Dom je sais que tu sais encore mieux que moi que cela n'est pas le cas. Il y a un fossé énorme qui sépare l'islam wahhabite intolérant, fermé et totalitaire, de l'islam malékiste qui lui est très ouvert et tolérant, et qui globalement dans l'histoire a toujours recherché l'enrichissement par le partage des cultures. La culture malékiste, c'est tout le Maghreb ! Ah !! si tout était si simple je vais essayé sans être trop "professoral" (sic) de synthétiser l'Islam est divisé entre 2 grand courants; les Sunnites, et les Chiites, après les évènements dans l’histoire des premiers temps de l’islam - ceux ci sont en "bisbille grave" depuis 1381 ans et de façon féroce ... jusqu'à nos jours !! 3 raisons; - 2 points plus ou moins mineurs, - mais SURTOUT le litige jamais "soldé" à la mort de Prophète Mohamed, dans la désignation de son successeur, les Chiites ne reconnaissent qu'Ali pour légitime successeur - Sunnite; cette famille religieuse se subdivise en 4 grandes familles; Hanafits, Malékits, Chaféits, Hanbalits, c'est à cette dernière que les "Wahhabites" se rattachent les "Wahhabites" sont la racine, de nos problèmes planétaires actuels, cette obédience est surtout répandue dans la région Arabique (Saudi, états du Golf), mais aussi en Irak et Syrie et "s'exportent" au travers des "djihads" ... guerre en; Afghanistan, Syrie, pays du Maghreb, sans parler des actions ponctuelles de terrorisme (même en France ) pour donner une vision simplifiée de leur comportement; les Musulmans autre que leur obédience sont des "kafirs", ainsi; que les juifs, les Chrétiens ... et les autres C'EST À DIRE, ... TOUT LE MONDE ... SAUF EUX ... c'est simple dans leur entendement ils appliquent sans discernement la sourate 9 verset 14, ignorant totalement une des dernières sourates révélées, la 109 (AL-KAFIRUNE (LES INFIDELES) ), dont le dernier verset dit "A vous votre religion, et à moi ma religion". J'ai plaisir à avoir de longue conversation sur le thème religieux avec mes amis les plus "pieux". Ils aiment à dire que nous avons le même dieu, seul le prophète est différent. seul ; LE DERNIER PROPHÈTE est différent, sinon, tout est copie/conforme ... pour essayer de simplifier sans tordre de trop le cou à la réalité - la Torah est ± l'Ancien Testament pour les Chrétiens - le Nouveau Testament + l'Ancien Testament = la Bible, où l'on retrouve tout les mêmes prophètes ou personnages que dans la Torah - le Coran, n'est "QUE" la continuité de ces deux livres réputés "Saints", donc reprends TOUT ce qui est mentionné dans les 3 autres livres Saints et ce ... depuis, Adam et Ève, seule différence - les Juifs s'arrêtent avant l'avènement de Jésus - les Chrétiens s'arrêtent avant l'avènement de Mohamed et les Musulmans, reprennent TOUT de A à Z ... par exemple, ils croient en la "virginité de Marie" (ce qui ne fait pas consensus dans le Chrétienté), et dédient un culte réel et spécial à celle-ci ... il n'y a qu'à voir la masse de Musulmans, qui se déplacent pour aller prier en des lieux où la Vierge aurait apparue (spécialement en Égypte) en fait, beaucoup de gens, ne font pas par méconnaissance, le rapprochement entre les noms donnés; en Hébreux, en Français, et en Arabe par exemple en langue Arabe, les Chrétiens utilisent le mot "Allah" pour évoquer "Dieu" car c'est comme cela que cela se traduit ici en France beaucoup trop de personnes, pensent qu'il s'agit du Dieu des Musulmans ... snip ... pour moi mon monde musulman, le monde malékiste ouvert et tolérant, et cela représente la moitié du monde arabe. peut-être, je n'ai pas de chiffres à proposer, maintenant, c'est certain, qu'ils sont majoritaires au moins, au "Grand Maghreb" et Égypte mais ne pas perdre de vue, que la majorité des Musulmans, sont externes au Monde Arabe ... Puisque l'on parlait un peu plus haut de la Syrie, on pourrait parler également parler de la mosquée des Omeyyades à Damas, monument fabuleux, non seulement par sa beauté, mais surtout symbole des points communs que l'occident et le monde musulman ont en commun. Grande fut ma surprise la première fois que je m'y suis rendu d'y découvrir le tombeau de Yahia en plein cœur de cette mosquée. Yahia, c'est Saint Jean Baptiste dans la Bible. Eh oui nous partageons mêmes les saints religieux, c'est bien la preuve que nos mondes ne sont pas si éloignés que cela.tout à fait, mais en réalité, tu ne donnes qu'une partie de l'historique - du temps de Byzance, la mosquée des Oméyyades était la cathédrale Chrétienne de Damas .... les Oméyyades ont "négocié" l'achat de l'église par le pouvoir musulman vers 664, et ils ont conservé, malgré une reconstruction sur un plan plus large de l'édifice - du tombeau de Saint Jean (consédéré comme un Prophète, au même titre que son cousin ... Jésus), objet d'une vénération profonde des pèlerins Chiites, venus d'Iran ... avec - la tombe, du Prophète Jonas (Zakaria), qui se trouve dans l'enceinte, mais hors la mosquée à proprement parlé - on y trouve toujours les "fonds baptismaux " de cette cathédrale, à l'intérieur de la mosquée ... effectivement, tout cela laisse songeur, lorsque l'on voit avec quel acharnement on oppose ces 2 religions Mais malheureusement, il y a aussi les salafistes, ultra minoritaires, mais ultra nuisibles, même aux musulmans eux mêmes ........ :2 (10)::2 (10): Et il semble que depuis peu, tout le monde convient qu'il est temps de leur faire la peau coute que coute, et quel qu'en soit le prix à payer ! c'est malheureux, mais avec ces personnes là, il n'y a que le "plomb" pour leur faire entrer quelque chose dans leur tête ... ce sont des fous (chiens) furieux soyez sympa TOUS, je ne fais pas ici de prosélytisme, je souhaite seulement essayer de vous éclairer sur quelque chose qui fut, et m' "EST" encore d'une approche difficile, car comme vous, mes gênes, mon éducation ne m'ont pas aidé à appréhender cette facette de l'humanité, que les hasards de la vie m'a fait plonger dedans ... bonne lecture (ouf j'ai fini ... )
Posté(e) : 21 janvier 201312 a Modérateur Merci à tous, ça c'est du débat, plus qu'intéressant, instructif !
Posté(e) : 21 janvier 201312 a Auteur C'est très intéressant d'aller te chatouiller les cotes, Dom ...... :2 (15)::2 (15): Merci pour ta réponse documentée. Respect ! Il y a deux ou trois trucs sur lesquels je ne suis pas tout à fait d'accord, mais ce n'est pas sur un forum que j'aimerais en débattre ;-) Juste je me dis que peut être l’Égypte est à le croisée de deux mondes arabes (parmi tant d'autres). Bien sur que nous sommes en plein dans la socio/ethno, mais c'est bien là l'objet de ce sujet, et personnellement l'objectif d'un "raid": ne pas se contenter d'aller faire du vroum vroum dans les dunes, mais tenter de comprendre le monde que l'on visite, et bon sang que le monde arabo musulman est compliqué .... mais passionnant ! Que serait un voyage sans découvrir les hommes qui peuplent la terre que l'on visite ? Pour moi ce sujet est un "petit lexique du monde musulman à l'usage de ceux qui ont envie de le comprendre et de le visiter", sous une forme culturelle, historique et politique. Et la motivation est d'essayer d'aider à faire comprendre ce qui s'y passe, et pourquoi. Y compris pour moi même en échangeant ...... Il y a aussi des réflexions très pertinentes sur les enjeux bassement financiers, ce p... de pétrole ;-)
Posté(e) : 22 janvier 201312 a Modérateur Très bonne émission (comme d'habitude) hier de Cdansl'air, visible ici: c-dans-l-air
Posté(e) : 22 janvier 201312 a Tres interessant en plus sa me permet d'apprendre pleins choses et le debat se fait dans le respect des avis des autres.
Posté(e) : 6 février 201312 a Auteur Très mauvaise nouvelle ce matin de Tunisie, premier assassinat politique: Figure de l'opposition tunisienne, Chokri Belaïd a été assassiné à Tunis - TUNISIE - FRANCE 24 Ici c'est la consternation. La violence politique était montée de plusieurs crans ces dernières semaines, et plus particulièrement ces derniers jours. Les démocrates sont en pleine montée en puissance, et ça ne plait pas du tout au pouvoir islamique qui est en chute libre. On attend les réactions de la société tunisienne.
Posté(e) : 6 février 201312 a exactement ce qui se passe en Égypte, seul le nombre de morts diffère entre Le Caire, et les villes du Canal de Suez, la centaine est proche sanglant anniversaire de la révolution, même si certains morts sont imputables à ce stupide match de foot, ou ses conséquences, mais les supporters de "Al Ahly" sont engagés politiquement ...!! actuellement, "la Police, les Juges, et l'Armée", ne soutiennent pas le pouvoir en place que reste-t-il pour stabiliser la situation ====> RIEN chez toi, maintenant, reste à voir comment ce lâche assassinat sera traité ? sait-on, qui serait impliqué ??
Posté(e) : 6 février 201312 a Auteur chez toi, maintenant, reste à voir comment ce lâche assassinat sera traité ? sait-on, qui serait impliqué ?? Tu plaisantes Dom ! Si Ennahda (parti islamiste au pouvoir) n'est pas directement coupable, il en est directement responsable, car c'est lui qui a mis en place la situation qui a conduit à cet assassinat !!!!!!!!!!!!!!!!!! Ca fait des semaines que la violence politique s'est installée, au travers des LPR (Ligue de Protection - pourrissement serait plus juste ! - de la Révolution), plus aucune réunion politique de l'opposition ne pouvait être tenue ces derniers jours sans attaque avec pierre, batons, et cocktails molotov de la part des LPR. Les LPR sont les milices politiques d'Ennahda, non officielle, mais largement soutenue par le pouvoir puisqu'à chacune de leurs attaques la police regardait ailleurs. Ca fait des mois que tout le monde appelle à la dissolution des LPR. Chrokri Belaid avait mis à jour le fait qu'il avait reçu des menaces de mort, il y a des vidéos qui montrent les agressions qu'il a subi ainsi que ces menaces. Il a présenté ces menaces de mort à l'Assemblé constituante, les députés d'Ennahda lui ont répondu qu'il fallait qu'il assume son statut d'opposant !!!!!!!!!!!!!!!!!! Aujourd'hui la pression est montée graduellement, on est maintenant sur une poudrière. Je suis allé chercher des pièces à Tunis cet AM, demi tour à cause des lacrymos, ici les lacrymos utilisés sont bien plus costauds qu'en Europe, un ami a ramassé une cartouche cet AM, il y a marqué dessus "for animal use only" ...... Il y a eu des combats un peu partout dans le pays. A Beja la police débordée s'est repliée, remplacée par la police. Il y aurait une chasse à l'homme dans la ville pour retrouver tous ceux qui sont connus comme soutien d'Ennahda. C'est très très chaud. Évidement mails et sms du consulat ainsi que des associations de français sur place pleuvent en continu, appelant à la prudence (Tu m'étonnes Simone !). La population est partagée entre consternation et appel à la vengeance. Mais l'appel à la vengeance est monté en puissance aujourd'hui. Depuis fin octobre la situation est tendue politiquement, et l'on s'attend à une deuxième révolution. Je ne sais pas si là, elle ne vient pas de démarrer. Les heures et jours qui viennent seront déterminants. La grève générale dans tout le pays a été lancée pour demain et après demain, donc il y aura des manifestations. Si la police tire, ça basculera ....... Ennahda a toutes les chances d'être le premier gouvernement islamiste post printemps arabe à tomber. Et on est des millions à n'attendre que cela ..... J'attends de voir ce soir et surtout demain pour savoir si je vais remettre le bateau en mode "prêt à dégager fissa". Ce qui fait ch..., c'est que ma femme rentre de voyage vendredi, donc il va falloir gérer.
Posté(e) : 6 février 201312 a Auteur Direct live: le gouvernement a explosé. Premier gouvernement islamiste post printemps arabe à sauter. Ce ne sera pas le dernier ...... PS: les hélicos militaires étaient ressortis ce soir. Certainement pas un hasard ..... Modifié 6 février 201312 a par Nicodefreja
Posté(e) : 6 février 201312 a remettre le bateau en mode "prêt à dégager fissa".je n'ai pas fait la "Royale" ... j'étais dans les "Chasse" les ... culs noirs mais je sais qu'en port étranger, c'est ; - la proue vers le large - la poupe amarrée au quai ... pour mes véhicules société, même manoeuvre, j'ai toujours demandé (et obtenu ) - que les pleins soient TOUJOURS effectifs - que les véhicules soient TOUJOURS garés à cul, prêts au départ
Posté(e) : 6 février 201312 a Direct live: le gouvernement a explosé. Premier gouvernement islamiste post printemps arabe à sauter. Ce ne sera pas le dernier ...... PS: les hélicos militaires étaient ressortis ce soir. Certainement pas un hasard ..... mets à la cape, camarade ... planque tes miches ...
Posté(e) : 7 février 201312 a Auteur Merci Dom :-) Journée à peu près calme aujourd'hui. J'ai un peu flippé hier soir à cause des hélicos (il n'y en a que 6 en Tunisie, alors quand ils sortent, ce n'est pas pour rien !), mais c'était injustifié. Les jours qui viennent vont être intéressants. Ennahda a explosé aujourd'hui, c'est la scission entre les islamistes démocrates (Jebali, le 1er ministre) et l'aile wahhabite du parti. Aujourd'hui, je pense que peut dire que Ennahda, c'est comme Capri ..... Cela dit, ils ne sont pas encore morts, donc ne crions pas encore victoire. La population est très décontractée et suit avec attention les évènements. Les barbus rasent les murs, ça ne m'étonnerait pas que quelques barbes passent à la tondeuse dans les prochains jours. On a révisé toutes les chansons contestataires dans toutes les langues, ça tourne en boucle à la radio depuis 2 jours ! Les Cassandres ont eu tort: il n'y aura pas de guerre civile, ni d'algérisation. Je me sens assez confiant sur la suite, même si ce n'est pas encore gagné. Pour les étrangers, notre sécurité est toujours très bonne. La répercussion va être très mauvaise sur la saison touristique, mais de toute façon elle était mal engagée à cause des barbus, alors autant purger le truc maintenant. Mais j'ai un espoir assez important que cela ait une répercussion positive sur l'Egypte également. Ce sont les conséquences dont nous parlions dans le début de sujet, à savoir la faillite du mouvement des Frères Musulmans dans le monde arabe.
Posté(e) : 7 février 201312 a Modérateur Merci pour ces infos en direct, et que les choses aillent comme tu le penses !
Posté(e) : 8 février 201312 a Mais j'ai un espoir assez important que cela ait une répercussion positive sur l'Egypte également. Ce sont les conséquences dont nous parlions dans le début de sujet, à savoir la faillite du mouvement des Frères Musulmans dans le monde arabe.ce qui vient d'arriver à "Chokri Belaïd" n'est que le résultat très certainement d'une "fatouwa" lancée par un ou plusieurs Imans ... en Égypte, depuis déjà plusieurs semaines, plusieurs Imans, ont lancé des "fatouwa" contre les 3 opposants les plus en vue; -le prix Nobel de la Paix et ancien chef de l'agence nucléaire de l'ONU Mohammed El Baradei, - l'ancien patron de la Ligue arabe Amr Moussa et - le leader de la gauche nationaliste Hamdeen Sabbahi je peux te dire, qu'ils doivent regarder par-dessus leur épaule, lorsqu'ils sortent dans la rue, ces 3 là je suis d'accord avec toi, au sujet de la faillite du mouvement des Frères Musulmans, mais comme le prouve ce qui s'est passé en Tunisie, il va y avoir de la violence, car ils ne lâcheront pas le pouvoir facilement
Posté(e) : 8 février 201312 a Auteur Paradoxe flagrant (et frappant !) entre le pessimisme affiché à la une des journaux français et l'espoir de changement qu'ont placé les tunisiens dans cette journée ! Décidément, la France a bien du mal à comprendre la Tunisie .... Foule immense pour les funérailles de Chokri Belaid Tunis ville morte. Aéroport de Tunis fermé. Ma femme, crevée en revenant de Los Angeles est bloquée à Paris, ça c'est la grosse galère ..... !!
Posté(e) : 8 février 201312 a Modérateur Tu penses que l'aéroport va ré-ouvrir quand ? Personne pour héberger ta femme sur Paris le temps que ça débloque ?
Posté(e) : 8 février 201312 a Auteur 'challah demain ! Mais ça va dépendre de ce qui va se passer aujourd'hui. Le temps qu'elle galère à l'aéroport, je lui ai pris une chambre d'hotel à coté (merci internet !), une soupe et puis au lit ! Maintenant elle se repose, et de toute façon il fait un temps épouvantable aujourd'hui en Tunisie (on se console comme on peut !) Les enjeux ici sont d'une telle importance qu'il faut bien faire contre mauvaise fortune bon cœur, on ne va pas râler ........ En tout cas merci de t'en soucier Corri :-)
Posté(e) : 8 février 201312 a dis donc camarade ... si cela s'éternise pour ton épouse, - si difficile pour l'hébergement (notre logement, est un atelier d'artiste, type loft ... pas évident pour l'intimité ) - je suis disponible "avec mon Patrol" de l'emmener qq part, sauf Paris intra-muros ... car pour garer avec ce type de "truck" bonjour la galère - mais si elle a de la famille à visiter dans un rayon de 100/150km autour Paris, je suis tout dispo de jouer les "nounou"
Posté(e) : 8 février 201312 a Si pour ton epouse passer par le Maroc est plus rapide je suis à ta disposition :betm13:
Posté(e) : 8 février 201312 a Modérateur En tout cas merci de t'en soucier Corri :-) De rien, je pense qu'en cas de besoin, la solidarité PGR s'organiserait, d'ailleurs, tu as déjà deux propositions d'aide au dessus ... et d'autres à venir sûrement.
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