Bizarre ton histoire car tu m'as cité les poussoirs d'admission et c'est pratiquement impossible que le piston touche ces soupapes. La soupape s'ouvre à la descente du piston ..........

 

Pour ta mesure tu prends un pied de profondeur au 1/50ème

 

Ta clavette doit être cisaillée !

 

Il faut cliquer sur le moteur pour qu'il tourne (à l'envers, doit être anglais )

Bizarre ton histoire car tu m'as cité les poussoirs d'admission et c'est pratiquement impossible que le piston touche ces soupapes. La soupape s'ouvre à la descente du piston ..........

 

Depuis, le début c'est bizarre

 

Là j'ai mesuré au 1/2 mm la hauteur des queues de souppape par rapport a la culasse. Mais apparemment, c'est pas assez précis, je vais essayer de trouver une jauge de profondeur et refaire mes mesures.

 

Ta clavette doit être cisaillée ! 

 

La clavette du pignon de vilo est ok, et l'ergot sur l'arbre a came est ok aussi.

 

Voici quelques photos:

 

 

 

 

 

 

 

Après léger ponçage des bavures, voici les 3 emplacements de poussoir qui ont un peut souffert.

 

 

 

Il faudrait comparer ton pignon de vilo avec un neuf ......

 

Ta culasse est HS à mon avis car tu as un logement de poussoir qui marqué juqu'au gicleur d'huile qui alimente le poussoir.

 

Tu confirmes que se sont les admissions qui sont en cause ?

Ca commence à pu*r ton histoire

 

A mon avis pas de tergiversation car avec des logements de poussoirs marqués, tes poussoirs ne seront plus guidés convenablement. (sans parler du fait de remonter des poussoirs neufs dans des logements abimés qui ne rime à rien à mon sens ). l'avenir de ta culaase me paraît compromis

 

Donc malheureusement, te pose pas de questions : Déculasse

 

Je sais ce que cela implique et ce que cela coûte mais tu n'as pas le choix.

 

Pour Pierre : ce sont bien les soupapes d'admission qui ont reçu. A mon avis ça a touché au moment du croisement de soupapes au pmh.

 

Bon courage fred

Tu confirmes que se sont les admissions qui sont en cause ?

 

Je confirme que c'est bien le 1er poussoir, le 3eme poussoir, le 5ème poussoir et le 7ème poussoir qui ont claqués.

 

Maintenant, effectivement, en regardant ton schema, c'est difficile de comprendre pourquoi la soupape d'admission a remontée, vu qu'elle ne descend quand le piston descend

 

Ta culasse est HS à mon avis car tu as un logement de poussoir qui marqué juqu'au gicleur d'huile qui alimente le poussoir.

 

Tu me conseilles de tester quand même, avec des poussoirs neuf, histoire de voir

 

Je peux pas vérifier autrement

Dis Fred il a combien de bornes ton moulin ?

 

Car s'il approche les 180 - 200000 kms il y a de grandes chances que ta culasse soit fendue sur les 4 5 6 cylindres.

 

Pour l'expication sur ouverture de l'admission : un peu avant le pmh, ta soupape d'admission commence à s'ouvrir ( c'est le AOA )alors que celle d'echappement est bientôt refermée (en fait elle le sera après PMH c'est le RFE).

 

Le décalage de la distrib a donné plus d'ouverture à ta soupape d'admission au moment du pmh c'est pourquoi elles ont fait mimi aux pistons.

 

@ +

Ok, wile74, j'ai compris pour l'explication

 

Mon moulin, il a 149 000 km.

Pas de quoi

 

c'est pas ça l'esprit d'un forum

 

Bon courage

 

@ + Franck

Dis Fred il a combien de bornes ton moulin ?

 

Car s'il approche les 180 - 200000 kms il y a de grandes chances que ta culasse soit fendue sur les 4 5 6 cylindres.

 

Pour l'expication sur ouverture de l'admission : un peu avant le pmh, ta soupape d'admission commence à s'ouvrir ( c'est le AOA )alors que celle d'echappement est bientôt refermée (en fait elle le sera après PMH c'est le RFE).

 

Le décalage de la distrib a donné plus d'ouverture à ta soupape d'admission au moment du pmh c'est pourquoi elles ont fait mimi aux pistons.

 

@ +

Alors tu m'expliques comment une courroie crantée peut faire en sorte que l'ACT (memé) prenne de l'avance sur le vilebrequin (meneur)! IMPOSSIBLE, sauf en cas de sabotage ou de mauvais calage !

Tout de même étrange que le garagiste puisse après un recalage, arriver à ce résultat : j'ai bien lu le moteur a tourné et puis un gros bruit .............

salut Fred, tu en est ou de ton histoire pas drole du tout ?

Salut, mr Fredouille

 

Ba au debut, t'as l'impression que tu vas pas t'en sortir et pis beaucoup de gens sur le forum, t'aide a chaque pb que tu rencontres.

 

Tu reçois des MP, coup de tel et de fil en aiguille tu te dis que tu peux avancer même tout seul sur ton pb.

 

Mercredi ou Jeudi, je vais recevoir une jauge de profondeur pour mesurer la hauteur des queues de soupapes par rapport a ma culasse afin d savoir si une d'elle est tordue afin de ne pas déculasser pour rien.

 

Si pas de pb avec les soupapes, je changerai l'arbre a came et les poussoirs hydro, un kit de distribution complet et après un bon calage, je ferais tourner le moulin histoire de voir.

 

Si l y a une mesure qui m'indique que les soupapes sont tordues, je me lance dans un déculassage.

 

Quand, j'aurai pris les mesures, je les mettrais en ligne

 

@ Jeudi surement

au stade où tu es il n'y a pas de question à se poser : démonte la culasse et contrôle de visu et fait éprouver ta culasse !Au mieux tu as un joint à acheter, au pire une culasse mais tu n'auras pas passé ton temps à remonter et démonter

tout a fait d'accord avec fj, il est illusoire , a mon avis, d'esperer que des soupapes soient intactes apres avoir fait exploser les poussoirs..

 

Courage a toi en tout cas!

 

Eh, les gars, je fais ça sur mon parking, en hiver avec un temps de m*rd* alors si y a possibilité avec un jauge de profondeur de vérifier l'état des soupapes sans déculasser, pourquoi je m'en priverais

 

Même si il y a de grandes chances pour qu'à la prise de mesures il faille déculasser :2 (25):

te fache pas, on essaie de t'aider...

 

Le temps que tu passes en demontage remontage distrib, arbre à cames et tout le tintouin puis remontage pour essai est à notre avis du temps perdu. Donc au final si tu demontes directement, tu auras gagné du temps.. cqfd

 

sinon pour te proteger de la pluie, s'il n'y a pas trop de vent, tu investis dans une tonnelle depliable (ça se trouve en magasin de bricolage), ça fait 3m par 3m ça laisse de la place pour bosser Et tu la replies quand tu arretes de bosser dessus.

 

Mes les mesures que tu vas faire .... elle seront comparées à quoi ?

C'est pas bête l'idée de la tonelle, mes voisins vont me prendre pour un dingue mais, ça peut le faire

 

Mes les mesures que tu vas faire .... elle seront comparées à quoi ?

 

Je me dis que les soupapes ne peuvent pas être toutes touchées , je vais regarder l'écart entre chaque mesure, c'est sur cet écart que je vais me baser.

 

Car même si elles sont toutes touchées, l'écart ne peut pas être infime vu que les poussoirs n'ont pas éclatés sur toutes les soupapes d'admissions.

 

C'est sur que si j'avais la hauteur en le haut de la tête de soupape et le bord de la culasse, ça serait une donnée en plus mais j'ai pas

Les cotes pour la pose des soupapes peuvent varier de environ 2/10 mm, dixit nini, du fait de la hauteur du siège de soupape et de 4 à 5/10 en longueur totale.

A remarquer les cotes des soupapes avec ou sans EGR (avec RGR elles sont plus courtes de 1 mm !)

 

Doc cliquable et volatile

Salut

 

Sans vouloir jouer à l'oiseau de mauvaise augure, je pense que tu gagnerais du temps en déculassant. Je comprends que quelque part tu aies peur de le faire ne sachant pas ce que tu va trouver .

 

Mais c'est un truc de ouf qui t'arrive .

 

Parce que partant d'un changement de filtres (le troll qui fonctionnait bien av) qui redémarre pas, on se retrouve avec un troll qui part chez un dieselliste qui le trouve décaler qui soit disant le recale et le démarre et le rend finalement avec les soupapes d'admission qui font mimi aux pistons et les poussoirs explosés.....Ca sent le mauvais calage mais cela voudrait dire qu'il n'a pas fait tourner le moteur à la mano avant de l'avoir redémarrer....

 

Là franchement , il faut que Mme Irma nous éclaire car y a trop de choses qui collent pas ....

 

Le résultat lui est navrant et à de quoi faire enrager

 

Bon courage à toi

Comme promis, voilà la suite.

 

Aujourd'hui, malgrès ce temps de chien, j'ai réceptionné:

 

12 poussoirs neufs

un arbre a came (merci bob )

un joint spy d'arbre a came neuf

 

J'ai mesuré avec une jauge de profondeur, chaque soupapes, la 3ème et la 4ème soupapes d'admission ont 1/10ème à 2/10ème de mm grand maximum de différence (plus enfoncé) avec les autres soupapes.

 

J'ai donc remonté les poussoirs, l'ACC, le joint spy, le couvercle de dos avant. J'ai huilé le joint spy avant montage, mis un peu d'huile a la burette sur les supports d'arbre, l'arbre et les poussoirs.

 

J'ai respecté les couples préconisés. Par contre, j'ai mis le joint spy a la main sur l'abre Il est par contre plaqué contre le support d'arbre N°1.

 

J'ai remonté le cache culbuteur en respectant l'ordre de serrage des vis.

 

J'ai remonté la poulie d'acc avec la clavette a midi (peu être 12H02 , ça a bougé d'un chouille en serrant).

 

J'ai commandé, une nouvelle distribution, je vais la cherché demain, et je la monterai semaine prochaine. Je vais relire la doc pour le calage de la pompe a injection en attendant

 

Voilà pour les news.

 

Remarque: le repère qu'il y a sur le carter au niveau de la poulie d'arbre a came, ne tombe pas a un cran près en face du repère qu'il y a sur la poulie d'arbre a came lorsque la cheville de positionnement de l'arbre est a midi

 

Qu'est que je parle bien technique

Bonne chance pour le coup de démarreur à venir .....

Pour le calage tu as les nb de dents sur le courroie !

Ce matin, je suis allé chercher mon kit courroie/galet, ba il n'est pas arrivé, je l'aurai mardi. :2 (25):

 

Comme je suis d'un naturel prudent, je me suis dis que j'allais regarder comment monter la courroie avec l'ancienne.

 

Et j'ai bien fait sur la doc, ça paraissait simple mais là j'ai quelques intérrogations .

 

J'ai remis en place les tendeurs de courroie, fait un repère (trait) sur la courroie en indiquant I pour injection, 25 crans plus loin dans le sens horaire, j'ai fais un autre repère AAC pour arbre à cames et 51 crans plus loin V pour vilo.

 

1er problème:

 

 

Faut apparemment retirer le ressort pour mettre la courroie

 

Y aussi une Tête de vis dans la patte du galet tendeur qui passe sacrément près du galet c'est normal

 

Ensuite, je mets le repère de la poulie d'arbre à cames en face de celui du carter, je mets la clavette de la poulie de vilebrequin à 6h00, le repère de cette poulie tombe bien à 3h00.

 

Je mets le repère "6" de la poulie de pompe à injection en face du repère de carter.

 

Je glisse ma courroie de sorte que chaqu'un des repères fait dessus, tombent au bon endroit:

 

 

 

 

2ème problème:

 

Il semble y avoir du mou entre la poulie de pompe à injection et celle d'abre à cames

 

 

 

 

3eme problème:

 

J'essaye de faire tourner la poulie de vilebrequin avec une clef de 27, au bout de 3/4 de tour je sens une resistance, donc je ne force pas, je laisse en l'état.

 

Décidément, je suis pas veinard, je vais encore avoir besoin de conseils

Slt,

d'après tes photos et en faisant un montage photo il me semble que tu as 26 dents entre les deux traits ! Pas facile car les derniers crans ne se voient pas, mais je dois me tromper ............

 

Pour le mou on croit voir que le repère de la pompe a bougé vers la droite donc normal que tu trouves de la déflexion ! C'est en tournant le vilo qu'il faut contrôler pas en pressant dessus.

Mais regarde les photos là : http://www.patrol-gr.net/trucs5.php ça ressemble fort à ce que tu as fait !

 

Pour la vis il y a 1,5 an qq un en avait parlé, mais si tu n'as touché à cet endroit c'est certainement bon !

si tu sens de la résistance à 3/4 de tour ce doit être la compression enleve tes bougies et si c'est toujours aussi dur aie aie

à mon avis il ne faut pas rêver, les miracles c'est du coté de chez Tintin .........