Aym

Je n'avais pas vu tous ces messages, pour info tout nickel pour ce qui avait été commandé chez euro 4x4 (à part un des cartons d'expédition, tout se baladait à l'intérieur, carton troué, par miracle rien ne manquait),  prix intéressants, réponse au tel, commande rapide, remise sur la plupart des pièces, livraison rapide

Pas de pb avec la barre non réglable, dans l'ensemble des pièces seule la biellette arrière gauche ne convenait pas, modèle encore spécifique, euro 4x4 a repris et remboursé les pièces inutiles (ie rotules aussi livrées avec la barre arrière ce coup ci cassée par le mécano mais commandées séparément avant)

Il était temps de faire quelque chose... là mon gros est reparti pour un moment normalement, seuls petits pb : attendre un peu après l'extinction préchauffage pour démarrer, crissement des freins à faible vitesse, bien serrer le frein à main car allonge trop longue mais ça ce n'est pas nouveau

Bonjour,

Je fais un check-up complet pour mon gros, et évidemment le mécano à qui je l'ai confié (qui est très bien) m'indique qu'il faut tout changer en dessous (barre de direction, rotules, biellettes, échappement, disques, etc, etc)

Donc la petite note commence à chiffrer et je veux être sûr des pièces tout en tentant d'optimiser les coûts

J'ai donc contacté euro4x4 pour confirmation et commande mais un doute subsiste : il y a deux modèles pour la barre de direction avant, une pas réglable du tout, une autre réglable des deux côtés plus chère évidemment, cf http://www.euro4x4parts.com/pieces_nissan/patrol_gr_y61_1997/2_8_tdic_td6_chassis_long_diesel_1997_2000/5_suspension_direction/D/rotule_barre_de_direction

Celle qui est sur mon gros est réglable d'un côté, apparemment le modèle n'existe plus, euro4x4 me dit que la non réglable conviendrait, mais je la vois à 50E sur d'autres sites (nippart), donc il y a un doute à nouveau

Avis ?

On va voir cet été mais apparemment MON GROS NE CHAUFFE PLUS !!!

La solution est là :

Le visco-coupleur...

Moralité : avant de chercher la cause partout pendant des années (cf les docs en anglais dans le lien ci-dessus), s'il n'y a pas d'autres causes évidentes (radiateur bouché, fuite ldr, etc) vérifier le visco en premier, ie démonter celui d'origine et rajouter de l'huile si nécessaire

ET NE PAS ACHETER DE VISCO OEM, c'est ce qui m'a induit en erreur, visco changé = plus de pb visco, sauf que visco de mxrde = problème toujours là sans qu'on le sache

Là l'aiguille de température de mon gros arrive de temps en temps aux 3/4 mais ne dépasse plus jusqu'au rouge comme avant

Salut,

Dans la continuité du long post http://www.patrol-gr.net/chauffe-culasse/59928-y61-td6-vase-d-expansion-plein-mais-plus-de-ldr-dans-le-circuit-8.htm je remarque l'autre jour après un trajet anodin que mon gros chauffe encore aux trois-quarts, et pour une fois je peux voir ce qu'il se passe et constate que l'hélice tourne mollement, j'arrive à l'arrêter avec une carte routière

Donc le visco ne fonctionne pas du tout, je l'avais retiré de la liste des causes possibles car changé par un "neuf" mais pas d'origine

Maintenant en lisant cette discussion et l'excellent lien envoyé par Marius Tuning and Understanding your Toyota Viscous Fan Clutch « Paul's esoteric meanderings on comprend où est le problème, par contre je n'ai toujours pas compris comment Marius a pu remplir son visco sans le démonter

De mon côté je démonte les deux que j'ai, photos :

Pas dur à démonter, enlever les 4 vis et un petit coup de tournevis/marteau pour désolidariser les deux parties

C'est le deuxième qui était sur le troll et sauf erreur de ma part il parait évident que le premier est celui d'origine, le deuxième n'a pas beaucoup d'huile, le bilame est branlant, bref de la mxrde

Du coup je mets l'huile du deuxième dans le premier et je le remonte (faire attention avant de virer toute l'huile qu'il y a sur les bords, dégraisser et nettoyer le joint aussi)

Donc maintenant il s'engage nettement plus, aucune chauffe sur le trajet en question, reste à tester dans la montée habituelle où il chauffe toujours

Une des moralité de l'histoire est que l'on ne peut vraiment pas faire confiance aux viscos OEM

Le remplissage est effectivement pifométrique mais je ne sais pas faire mieux, à part surconso ou autre, y-a-t'il un risque si le visco est trop engagé ?

J'ai été coupé dans mon élan par la découverte de résidus marrons dans le LDR (et un peu ta dernière réponse Pierre), en fait c'est plus orange que marron :

Ca ressemble un peu à de tous petits grains de sable ...

Ca ne m'étonnerait pas que ce soit le produit que j'avais mis à l'époque pour colmater un joint de culasse qui semblait arriver, mauvaise idée évidemment et j'ai dû en mettre trop, ça a dû boucher quelque chose et les derniers nettoyages du circuit ont dû faire quelque chose car je n'avais pas cette couleur orange avant

Donc renettoyage du circuit, plusieurs fois, vidange, rinçage, démarrage, roule, etc, c'est un peu pénible à la longue d'enlever et de remettre ce petit enc*lé de bouchon de vidange, donc :

Avec bouchons de vidange culasse ouvert et bouchon de vidange radiateur ouvert et fermé, ça suffit quasiment à faire circuler dans tout le circuit, j'ai démarré mon gros aussi comme ça mais sans insister, pas sûr que ce soit très bon pour la pompe à eau vu que le débit n'est quand même pas suffisant

Pour bien faire il faudrait enlever le thermostat je pense, pas sûr d'avoir tout débouché mais j'ai l'impression quand même de remplir plus de LDR, à tester ...

Dernier doute avant de procéder : je vire le cache plastique devant le radiateur qui concentre l'air vers l'hélice/visco ou je le bricole pour accepter le nouveau ventilo ?

Non, l'engin a l'air mystérieux, on ne trouve rien, ça m'étonnerait quand même que les deux ventilos réunis dépassent les 30 A du fusible, et donc de la section des câbles prévus, mais ce serait bien d'être sûr

Malgré plein de recherches, impossible de trouver la puissance du ventilo de clim, quelqu'un sait ?

Le RAD FAN2 c'est le ventilo de l'intercooler

Le schéma élec du ventilateur de clim :

Je ne vois toujours pas bien pourquoi 4 fils au lieu de 2, une contre-indication à se connecter dessus pour le nouveau ventilo ?

En shuntant la position relais dégivrage (wiper deacer relay), le courant arrive au niveau du connecteur, mais tout le temps, sans contact, donc pas très intéressant

Je me demande si je ne vais pas revenir à mon idée initiale : brancher le second ventilo sur celui de clim, j'ai le schéma de câblage et bizarrement on voit deux fils + et deux fils - , donc quatre alors que deux devraient suffire, je peux poster le schéma mais à priori il n'y a pas de raison, je pense que ces fils + fusibles peuvent supporter les deux ventilos

Sinon au niveau des relais :

On observe un "RAD FAN 2 - I/C MOTOR FAN - A/C OUT", de quel second ventilo radiateur s'agirait-il ? Il faut que je retrouve dans les docs mais à priori il y aurait une option ventilo à la place du visco, resterait à savoir où se trouve le connecteur

OK, apparemment tu as bricolé quelque chose, donc ce petit fil serait suffisant pour le ventilo (80 W) ?

J'ai un autre connecteur qui ne sert à rien au-dessus, le noir cf photo, contact ou pas rien n'arrive mais peut-être un moyen de l'utiliser ?

J'ai regardé mais je ne vois pas (photo pour Y61 ?), ni trouvé un + contact assez gros qui pourrait faire l'affaire

Merci Pierre, disons... AR=alternateur ??? Bref, où se trouve ce + contact à peu près ?

Je vais installer un ventilo aspirant en gros en face du ventilo de clim de l'autre côté, il y a la place si je vire le cache en plastique qui canalise l'air vers le visco, ou alors le découper pour avoir la place pour le ventilo mais ça ne me semble pas vraiment utile

Pour le déclenchement je vais essayer d'utiliser les thermoswitch que j'ai de l'ancien moteur du bateau, à tester d'abord (pour les connexions si quelqu'un sait conseiller où c'est le plus pratique de prendre le + contact mis qui supporte le ventilo en plus, ou alors je connecte tout ça directement à la batterie + fusible, pt être mieux pour ne pas trafiquer le circuit d'origine mais le ventilo risque de continuer à tourner après avoir coupé le contact)

J'ai eu ce petit encxlé de bouchon de vidange, tout vidangé, tout nettoyé, et ... chauffe encore ...

A ce stade il ne reste plus que la culasse, pourtant aucun symptôme évident

Donc je n'ai pas spécialement envie de déculasser, je pense essayer de mettre un autre ventilo électrique soufflant devant le radiateur (pas sûr qu'il y ait vraiment la place, quelqu'un a déjà fait sur un Y61 ? J'ai vu différents posts, dont http://www.patrol-gr.net/le-patrol-de-z/43728-y60-ventilo-plat-devant-radiateur.html (d'ailleurs les liens ne fonctionnent plus vers les anciens posts), mais tous sur Y60)

Je connecterais alors le ventilo sur les fils du ventilo de clim, donc il réagirait pareil, bonne/mauvaise idée ? (sachant que le ventilo se trouve donc en face du visco de l'autre côté et peut donc gêner le flux d'air)

Photos :

Pas la peine d'en mettre d'autres, car évidemment il manque la photo qu'il faut, le joint n'a rien, mais sur la culasse au niveau des trous pour les boulons on peut remarquer que pour certains il n'y a plus de métal entre le trou et le joint, je pense que la(les) fuites vient(viennent) de là, donc inutile de changer le joint, j'ai juste fait un autre joint autour des trous qui ont le pb, tout nettoyé et remonté, de toute manière ce n'est pas le pb que je cherche

C'est un Y61, on voit le bouchon sur les photos ci-dessus (bizarrement je vois les photos quand j'édite le post mais on ne les voit pas on dirait quand on clique dessus, tu les vois ?)

J'envoie les photos de la partie supérieure + joint tout à l'heure

Et en plus rien à voir avec le pb de chauffe...

Le mien c'est un 2.8 l, ça n'a pas l'air tout à fait pareil mais c'est par là, finalement ce n'est pas le bouchon qui fuit mais c'est au niveau de la culasse supérieure, que j'ai donc démontée

Photo fuite : [ATTACH=CONFIG]132869[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]132870[/ATTACH]

Pas sûr que ce soit évident sur les photos... le pb se situe à l'arrière de la culasse supérieure

Culasse supérieure démontée : [ATTACH=CONFIG]132872[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]132874[/ATTACH]

Photos à venir mais sur le joint + bloc supérieur démonté je ne vois absolument rien qui pose pb, pourquoi cette fuite ? Je ne sais pas

Oui, accessible par en-dessous, sûr que c'est le bon, pas trouvé avant car je n'aime pas aller sous mon gros et je le cherchais plus haut, "l'arbre" n'est peut être pas le bon mot, le liquide coule le long de la paroi et suit l'arbre de transmission vers l'arrière, donc ne coule pas directement, donc pas évident à voir

Mais pas gagné pour le dévisser...

J'ai fini par trouver le bouchon de vidange du circuit moteur, qu'auparavant je n'avais jamais trouvé, et là je m'aperçois qu'IL FUIT, pas si facile que ça à voir car tout part le long de l'arbre

Maintenant il faut l'enlever, et merci nini c'est super facile encore, il y a un angle très bien pensé pour empêcher d'avoir une bonne prise, je n'ai pas insisté car je n'ai pas envie de le bousiller ni de le casser, mais ça a l'air bien parti pour, il est tout rouillé et ne bouge pas, wd40, on verra demain, si quelqu'un a un conseil

Je ne comprends pas bien la réponse, là je ne veux pas mettre le circuit sous pression, je l'ai déjà fait plein de fois, mais détartrer/dégraisser le bloc moteur en injectant dedans le mélange qui va bien, donc quelle méthode et quel mélange ?

Après recherche on peut vraiment lire tout et son contraire sur le sujet, dans mon cas je pense que c'est dans le bloc moteur (mayo je suppose) et sauf si pas le choix je n'ai pas envie d'enlever le thermostat encore (car pas accessible, chxant à enlever et à remettre + joint), ni de m'amuser à faire tourner mon Troll avec un mélange bizarre dans tout le circuit, pt-être utiliser les trous des sondes température pour injecter détartant/dégraissant ? Autre idée ? Et quel mélange ?

J'ai lu ce post http://www.patrol-gr.net/chauffe-culasse/65770-degraisser-circuit-de-refroidissement.html mais la fin ne dit pas quel est le meilleur moyen pour détartrer/dégraisser le circuit ni les concentrations à utiliser (remplir intégralement de vinaigre blanc ?), vos avis ?

J'ai fait un calcul quand même, donc le radiateur a 100 colonnes, 45 cm de haut, 3.5 de large, en gros ça donne 3 l si chaque colonne fait 2mm de large + ~0.5/1 litre pour les parties inférieures et supérieures, donc encore une fois le pb ne semble pas être là