dave74

Oui tout a fait, d'ailleurs elles sont en fibre... par contre au début j'avais imaginé cette solution mais bonjour le boulot pour un seul jojo. En serie c'est autre chose.

Avec un peu de recul, c'est relativement fragile, je ne parle pas d'un choc car la ça explose direct mais simplement des impacts de pierres a l'interieur qui ont tendance a faire etoiler la peinture en surface. Pour info la partie interieure a recu une couche de peinture et plusieurs couches d'antigravillon (pate) mais ça ne suffit pas.

Salut Maxitroll

Les extensions d'ailes chez les Islandais c'est possible, faut juste trouver quelqu'un qui parle anglais. Perso j'ai eu un peu de mal car le gars de chez Bretakandar ne parle que sa langue natale, il a fallu attendre qu'un de ses mécano prenne le telephone. Sinon tout c'est bien passé et la finition est pas mal, quelques ajustements mais rien de méchant. Par contre tout compris avec la peinture c'est quant meme pas donné.

Une petite idée de ce que ça donne sur un pajero sport (je sais c'est pas un troll)

http://le-pajero.com/forum/viewtopic.php?t=2546

pour le détail tu vas sur le liens "extension d'aile"

bonne chance pour la suite.

Top la traduction, je vais me pencher un peu plus sur le probleme et voir cette histoire de longueur de tirants superieurs, car pour ma modif j'avais en tete justement de les faire d'une longueur quasi équivalente aux tirants inferieurs.

Merci

salut

j'ai fait marcher le logiciel en tirant quelques lignes droite au niveau des centres de gravité (tout mis au milieu du 4) mais les commentaires n'ont pas l'air de changer, ça casse, ça plie, ça travaille en compression mais pour finir je n'arrive pas a faire varier pour que tout rentre dans l'ordre.

dommage car a priori ça donne pas mal d'info sur les contraintes engendrées. Si des fois il y avait un pro de l'anglais on aurait pu comparer divers engin et faire une note d'explication en francais.

sinon comme le dit Rey on va en rester a l'oeil et au jugé.

Salut

Bon, on vas tous s'y mettre et on vas y arriver.

 

Alors, pour commencer, toute les infos à donner sont en pouces (Inche) et les poid en LBS :

 

Wheelbase : Empatement (distance entre les axes de ponts).

 

Tire Diameter : diamétre extérieur du pneu.

 

Track Width : Largeur de voie.

 

Total Weight : poid total.

 

Front 1/2 Weight : poid sur le pond avant (on l'à sur le PV du CT, il y à pesée sur le banc de freinage ).

 

Je vois pas bien ce qu'ils entendent par :

 

CoGX , CoGY et CoG Height

CoGX distance du centre de gravité / centre axe arriere (pour faire une grosse approximation on peut prendre la moitie de l'empattement, en pratique je crois qu'il est plus en avant (53% de l'empattement, tout dépend de la répartion des masses avant et arriere)

CoGY distance du centre de gravité/ centre des pneus

CoG distance du centre de gravité / sol

Frame end: fixation tirant sur le chassis

Rod end: fixation tirant sur le pont

X distance entre l'axe du pont arriere et le point d'encrage (vers l'avant du 4x4)

Y distance entre le milieu de l'axe du pont arriere et le point d'ancrage

Z distance entre le sol et le point d'ancrage

mais je pense que cela merite d'etre cogité encore.

Un petit lien qui explique comment mesurer puis calculer les centres de gravité.

http://66.249.93.104/translate_c?hl=fr&ie=UTF-8&oe=UTF-8&langpair=en%7Cfr&u=http://www.jeepaholics.com/tech/cog/&prev=/language_tools#_Toc535118705

salut

pour eviter les calculs, c'est le pc qui bosse...

http://mysite.verizon.net/triaged/4linkcalcv15html/index.html

par contre s'il y avait une ame charitable qui voudrais nous faire une traduction fiable et ...... comprehensible.

salut Seb

comme me l'a fait remarqué Rey sur notre site, on se pose un peu les memes questions en ce moment

http://www.le-pajero.com/forum/viewtopic.php?t=2189&start=220

j'attends la suite avec impatience

Salut

euh...

je crois qu'on va faire simple, a priori et a vide et bien sur dans mon cas il va falloir que je la regle avec quelques mm de plus. En verifiant theorie et pratique maintenant que je commence a comprendre.

Par contre je viens de comprendre l'utilité dans certains cas du paralelogramme de watt...

Bien cool vos réponses

Ok c'est beaucoup de theorie pour pas grand chose, mais cela permet aussi de comprendre comment cela fonctionne.

Es ce que tu as ressenti une difference de comportement du Troll avant et apres la pose de ta barre réglable et réglée?

Salut Pierre

La barre panhard n'est pas horizontale a l'origine (enfin sur mon engin)

Pour conserver un alignement correct entre le chassis et le pont je considere que la projection a l'horizontale de la barre panhard doit rester constante quelque soit la rehausse.

Dans un premier temps je calcul donc cette valeur et m'en sert ensuite pour recalculer la nouvelle longueur de la barre panhard.

a2 = b2 + c2

a longueur barre panhard (n'est pas a l'horizontale)

b longueur projetée de la barre panhard a l'horizontale

c hauteur (décalage entre le point de fixation sur le chassis et sur le pont)

d'origine

a = 98 cm (entre axe)

b = inconnue car je cherche a la determiner pour la suite.

c = 2 cm (la barre n'est pas a l'horizontale a l'origine)

a2 = b2 + c2

b = 97.98 cm c'est quasi la meme chose, normal pour deux centimetres.

apres rehausse

a = inconnue

b = 97.98

c = 2 + 8 (de rehausse) cm

a2 = b2 + c2

a = 98.49

Donc pour une réhausse de 8 cm, il faut rallonger la barre panhard de (98.49 - 98 = 0.49 cm) 0.5 cm

En clair,au plus la barre est longue au moins il sera necessaire de faire une grosse correction.

Plus la rehausse est importante plus la correction sera importante, mais ça vous l'avez comme moi déja remarqué...

Une crobard pour illustrer.

Sur la photo on voit bien que lorsque la hauteur de rehausse augmente, la barre doit etre rallongée pour conserver le meme alignement entre les deux points de fixations de barre.

Je sais pas si c'est un peu plus clair.

En reprennant la formule:

a2 = b2 + c2

a longueur barre panhard

b longueur horizontale

c hauteur

d'origine

a = 98 cm (entre axe)

b = inconnue

c = 2 cm (la barre n'est pas a l'horizontale a l'origine)

a2 = b2 + c2

b = 97.98

apres rehausse

a = inconnue

b = 97.98

c = 2 + 8 (de rehausse) cm (la barre n'est pas a l'horizontale)

a2 = b2 + c2

a = 98.49

donc la nouvelle longueur theorique de la barre est 98.5 cm donc une rallonge theorique de 5 mm, en rapport aux 6 - 7 mm que j'ai trouvé en dessinant le tout sur un bout de carton... J'espere que je ne me suis pas gourré...

Salut Regtroll

slt,perso sur un 60 en rehausse +10 ca rallonge la barre de 1 cm,c'est pas enorme mais ca change tout

En attendant quelques mesures, je me demande si cela a une incidence sur la tenue de route, ou plus precisément sur la tenue de cap, genre 4x4 qui roule en crabe ou qui tire d'un coté. et comme tu écris que cela change tout...

Pour la rallonge en elle meme je vais partir sur les mesures théoriques que j'ai faite en reportant les cotes sur le carton, suivi de quelques mesures d'alignement comme vous avez pu me le montrer. Apres les calculs, heu... sont loin les maths... mais bon s'il faut ressortir la calculette je m'y recolle a l'occasion.

Salut a vous tous.

Je remonte un peu le post des fois que l'un d'entre vous ai eu la bonne idée de faire une petite mesure...

Merci d'avance.

Bien le bonjour a vous les "Trolleux..."

Je viens de finir ma barre réglable, reste plus que le traitement antirouille et peinture. Par contre une question reste en suspend:

La manip:

La tige filetée soudée au boulon, lui meme soudé a l'oeil de la barre. De la bonne grosse soudure en trois passe avec bien de la peche suivi d'une petite rectif pour la forme.

Mon "ban" pour déterminer la longueur théorique de la nouelle barre e fonction de la rehausse.

La longueur a découper sur l'autre partie de la barre.

Le montage fini. Le seul point que je n'ai pu résoudre faute de temps et de moyen reste le reglage de la barre qui n'est possible qu'en démontant un des coté sur le Paj. J'aurais aimé faire un systeme qui puisse se regler en place, mais trop long a réaliser (pas inversé sur un des coté de la tige filettée ainsi que sur un des boulon)

Par contre une petite chose me turlupine, en effet la rallonge théorique a faire sur la barre ne me parait pas énorme, de l'ordre de 6-7 mm pour une rehausse de 9 cm environ.

Auriez vous des idée la dessus ou des chiffres sur des modifications déja réalisées.

En attendant vos conseils bien avisés...

Merci par avance.

Salut

C'est pas un Troll mais si ça peut vous donner des idées.

Sorry le post est un peu long et les photos sont sur les trois pages

http://le-pajero.com/forum/viewtopic.php?t=1674&highlight=fabrication+pot+echappement+inox

j'avais peur de me faire charier' date=' vous savez, rapport au Paj...

[/quote']

 

Me suis "fait les dents" en "optimisation" sur 2 Pajéro (2,3L et 2,5L) à mes débuts ...

 

Pour ce qui est des "Uniballs" , elles ne sont d'aucune utilité en ce qui concerne la barre Panhard, son mouvement étant soumis à une rotation axiale des ancrages somme toute minime lors des croisements de pont Ar .

 

Les Sb d'origine remplissent parfaitement leur rôle .

 

Comme tu as pu te rendre compte, en ce qui concerne les tirants de ponts, il en est autrement ...

 

Merci

 

C'est bien ce qu'il me semblait, et vais donc me contenter de la rallonger.

Bien a vous et re merci pour les reponses claires et objectives.

Je reprecise une de mes questions, le montage de la barre panhard avec des points de rotation de type rotule a la place des silents blocs caoutchouc peut il apporter un gain dans les débattements ou alors es-ce simplement une facilité de réalisation ?

Bien cool l'accueil en tout cas... j'avais peur de me faire charier, vous savez, rapport au Paj...

Mais bon quant il s'agit d'une passion, c'est pas un écusson qui va changer la face du monde.

Salut Steffi

Oui tout a fait en comptant les pneus, mais un autre projet sera envisagé en fonction des débattements obtenus avec la modif sur les tirants de ponts et le reste de la suspension arriere. Les cales sont bien au chaud dans le garage.

Une derniere question: Dans quelle mesure la barre panhard peut elle brider les débattement, j'ai entendu parler de la supprimer mais en regardant le principe de fonctionnement je ne vois pas l'interet si ce n'est d'avoir une caisse de travers.

Je suis en train de fabriquer une barre réglable en suivant les conseils des posts qui ont déja traité le sujet. Pouvez vous me confirmer l'interet de la monter avec des rotules type Uniba....

Merci bien pour les réponses, c'est exactement ce que je recherchais.

Bien cool et en plus c'est super rapide.

Bien le bonjour,

C'est mon premier message sur le forum et vous felicite pour la qualité des posts qui le composent.

Je suis en Haute Savoie et prepare une petite modif sur mon engin:

http://le-pajero.com/forum/viewtopic.php?t=2189

Je sais ce n'est pas un Patrol, mais par l'intermédiaire de mon père j'ai pu longuement pratiquer le 3l3, rien que du bonheur...

J'en reviens a mes moutons, comment determine t'on la longueur de la barre panhard en fonction de la rehausse? Je vois en effet souvent des barres réglables mais n'ai pas encore bien assimilé toute la théorie qui l'entoure.

Je vous remercie par avance de vos réponses.

Un même passion la pratique du TT et la mécanique...