ThGraf

Bonjour à tous,

Des nouvelles du front !

J'ai récupéré le Patrol hier. Il a vraiment bien récupéré le jeu dans le boîtier de direction. Il a aussi refait un équilibrage.

J'ai fait 60km de test, absolument aucune vibration pendant ce test. Ce n'est pas significatif, il m'arrivait parfois de faire 500km sans aucun signe de vibration et d'un coup ça commençait.

Je trip de 730km cette nuit, ça donnera quand même une idée, je vous tiens au courant à l'arrivée.

Concernant la barre stab, je ne l'ai pas évoqué dans ce topic (dans l'ancien qui n'est pas le mien oui...)

Et bien comme j'expliquais c'est un grand mystère cette barre stab. Je ne l'ai plus ! Je ne l'ai jamais démonté volontairement. Je suis quasiment certain qu'en janvier 2014 elle y était encore.

Ensuite j'ai refait injecteur, volant moteur, protection du châssis contre la corrosion et j'ai remarqué en mai 2015 que j'avais plus de barre stab avant.

Quand j'en ai parlé à mon garagiste il m'avait dit que ça n'avait aucun impact sur mes vibrations. Aurait il faux ?

@Rooky,

Le collègue avec qui j'ai fait le test n'est pas très bon en mécanique. Donc il devait faire des "droites gauche" trop grands, et moi je regardais que après la bielle pendante, tout semblait bien aller.

Mais ce matin avec le chef d'atelier c'est apparu avec évidence car je tournais une petite vitesse régulière en lui donnant un top précis dès que je commençais et il m'a dit qu'il y avait toujours du retard. Donc il va regarder ça.

@Pa_Trol Vite, oui, j'ai lu un autre topic sur le forum de 2012, le gars avait pourtant, comme moi équilibré plusieurs fois (lui 5 moi 4) et c'est qu'après avoir fait l'équilibrage chez un Euromaster truck que ça avait fonctionné.

Donc je cherche des roues de Patrol pour exclure l'équilibrage ...

Ils sont sympas ces trolleurs, non !?

Bon j'étais sous la voiture voici quelques points à communiquer :

- Je suis bien en AUTO

- Une de mes sphères est rugueuse (ça peut causer de telles vibrations ça ?)

- J'ai pas mal de jeu dans le boitier de direction, j'entends par là que j'arrive à faire des minis "gauche droite" avec le volant sans que les roues bougent d'un poil. Je l'avais jamais ressenti en conduisant, c'est une piste intéressante ?

- Le mécano pense vraiment que les rotules de direction sont OK

- On a refait un équilibrage ensemble, il est vrai que deux roues ont besoin de pas mal de poids pour s'équilibrer. Mais on avait switché avant/arrière plein de fois, ça n'avait rien changé.

- Les roulements de pivots : bon là j'ai pas réussi à suivre ce qu'il me disait, apparemment pas les causes de la vibrations mais les changer serait bénéfique et mon huile de pont est noire.

That's all folks

Bonjour,

Oh oui MAIS le mien est en Allemand (Autrichien) ! Bon j'anticipe déjà le prochain message qu'il est dispo en Français "quelque part ici".

Sinon, petit coup de fil hier soir du chef d'atelier. Il a refait un équilibrage des roues, il y a un léger mieux (parfois ça le fait pas ou moins, on sait pas pourquoi...) MAIS il pense pas que ça vienne de là. Pour lui c'est beaucoup trop intense et surtout, ça devrait se produire à chaque fois, Or, il arrive à se stabiliser sur une smooth road surface sans vibration (comprendre un revêtement de route parfait) et ça commence à la moindre déformation toujours en stabilisant la vitesse.

DONC il interprète bien les symptômes comme moi. Toutefois j'ai quand même envie de tester des roues d'un autre 4X4. Je ne sais pas si celles du Nissan Armada vont passer. Sinon un pote a un Land Cruiser, on verra en septembre si elles, elles passent.

Sinon il cherche toujours au niveau des roulements de pivots et co.

Vous l'avez compris, on est toujours au point mort, un casse tête pour tout le monde.

Bonjour,

Je faisais référence au message de JMR, en lisant "roue de vélo" et "pas de 4RM en MA"

Mais ok c'est bien noté, donc je suis probablement en AUTO car il me semblait bien avoir vérifié il y a un mois. Je vais revérifier ce point cet après midi en passant à la concession voir l'engin.

Ici même, sur le lien donné un peu plus haut.

A chaque fois je passe au garage, je donne une liste des points à checker (comme la dernière liste PDF que j'ai posté un peu plus haut). Et il y a avait bien cette exacte photo. Deux jours plus tard il m'a confirmé que l'avant était déphasé mais que selon lui ce déphasage était d'origine et pas la cause du problème. Mais comme tu le soulignes peut-être que c'est pas un expert de la transmission ou il a fait rouler la voiture sans l'arbre, je sais pas...

D'ailleurs pour être franc le dialogue technique est vraiment pas évident en Anglais.

Le Patrol rentre mi septembre en France, si d'ici là j'ai pas trouvé avec des checkings à l'arrêt je vais intaller des caméras sous la voiture avec un système d'éclairage et faire des essais en roulant.

Bonjour Pascal

Arbre arrière en phase

Arbre avant dephasé (d'exactement 90°)

Toutefois le garagiste me dit que l'arbre est bien réglé (peut être a t-il vu les deux flèches) je vais y rejeter un coup d’œil.

Aussi, je dois revérifier que mes moyeux sont bien en AUTO ça me permettra d'exclure toute la mécanique tournante dans le train avant y compris l'arbre de transmission déphasé

D'après ce que j'ai lu lorsqu'ils sont en AUTO, en marche arrière seules les roues arrières sont motrices.

Donc dans le cas de ma vidéo, j'avais le 4H enclenché. Le Patrol est immobile avec la roue avant droite dans un énorme trou de boue (les roues arrières patinent). On peut voir sur la vidéo que je tente successivement avant arrière et dans les deux cas les roues avant tournent. Or, si j'étais en AUTO en marche arrière les roues avants devraient être fixes.

Je vais confirmer ce point dès que j'ai le Patrol en visu et le cas échéant, passer en AUTO.

Merci pour les liens. J'en retiens que je dois certainement être depuis l'origine en position Lock. . . Je viens de regarder une vidéo de mon Patrol embourbé il y a un an en Irlande. En marche arrière les roues avants tournent. Or, si j'étais en AUTO, d'après la lecture elles ne devraient pas. Je repasse au garage demain faire le switch.

NB : Je suis vraiment étonné qu'il soit en LOCK, j'ai jamais switché sur LOCK et je pensais que d'origine il était livré en AUTO

Bonjour,

C'est ce que j'ai dit au chef d'atelier (Cf le PDF joint à ce message)

De vérifier que les moyeux étaient déverrouillés pour exclure ce problème. (D’ailleurs je necomprends pas vraiment comment marche le 4x4 ... Je pensais depuis toujours que le 4x4 enclenchait juste la prise entre la BV et l'arbre de transmission avant. Je ne comprends pas quel mécanisme ça enclenche les moyeux ??)

Comme vous pourrez le voir dans le PDF, j'ai demandé à vérifier les points suivants :

• Rotules de direction et d'accouplement
  
• Bielle pendante et boitier de direction
  
• Roulements de pivot (pas juste vérifier le jeu axial mais les sortir et vérifier l'état et éventuellement supprimer la cale)
  
• SB des tirants (c'est les seuls que je n'ai pas changés ..)
  
• Je lui ai reparlé de l'équilibrage des roues. (Ce topic avait des symptômes vraiment similaires et pourtant ça venait bien de là et comme moi il avait fait refaire l'équilibrage plusieurs voir et sur 3 goujons au moins ... http://www.patrol-gr.net/pannes-mecaniques/42208-y61-mon-3l-et-toutes-mes-questions.html)
  

Cette histoire commence à me prendre vraiment la tête !

Nissan Patrol.pdf

Bonjour à tous,

Le Patrol est sur le billard depuis une semaine. Ils ne trouvent pas...

L'équilibrage est bon, ça ne vient pas de l'arbre de transmission.

Selon lui l'état des SB de bras de pont sont OK tout comme ceux des barres d'accouplement et direction.

Il veut vérifier l'huile du pont avant, selon lui ça pourrait venir de là (dans le sens où s'il y a de la limaille donc quelque chose ne tourne pas rond ...) Qu'en pensez-vous ?

Bonjour à tous,

Je suis allé voir le Patrol sur le parking de la concession, il ne passe sur la table d'opération que jeudi matin mais bon trop curieux, je suis allé voir dessous.

L'arbre arrière est bien homocinétique. L'arbre avant est déphasé de pile 90°.

J'ai essayé de jouer avec les rotules et bras de pont, ça semble bien ferme mais je pense que c'est pas représentatif... Il va falloir les changer pour être sûr que ça vient pas de là.

Je reviens vers vous fin de semaine.

@Bertrand,

J'ai remplacé les deux silent-blocs (par des poly) de la barre panhard avant, aucune amélioration constatée.

Vous souhaitant une bonne semaine à tous

Bonjour à tous,

Ne faisant aucune opération moi même, je ne sais pas ce que les différents garagistes ont fait. Je n'ai jamais demandé à séparer l'arbre de transmission mais comme le dit pascal29, sait-on jamais...

Alors les prochaines vérifications :

- Silent-blocs côté caisse du bras de pont

- Alignement homocinétique de l'arbre de transmission

- Rotule de direction (Merci kentin59) il est vrai que vu les symptômes ça peut venir de là même si visuellement c'est bien en place). D'autant plus que si on prend en compte que le changement d'amortisseur de direction a aggravé la chose, ça peut, éventuellement, être lié à la barre d'accouplement.

Je reviens vers vous dès que j'ai ces informations. Pour l'instant le Patrol est chez Nissan UK, j'ai refusé de continuer à rouler avec car j'ai payé 1000€ de réparation pour rien. Et eux-mêmes sont gênés ... Je vais leur faire une liste des points à vérifier puis revérifier moi-même s'ils ne trouvent pas.

Merci pour vos conseils. Avec les vacances, ça risque de reprendre en septembre.

@Pierre

Alors concernant la dépose de la boite, si on refait tout l'historique. (J'étais pas le conducteur à cette époque)

Il y a 6-7 ans à 70 000km, le pignon de 5ème était lisse. La boite a été déposée. Le même été où le suivant (je n'arrive pas à me souvenir, je cherche les factures) le Patrol vibrait de façon similaire mais bien moins fort. A l'époque on a remplacé l'amortisseur de direction et c'était tout bon. Mais 5 ans plus tard ça a recommencé à vibrer tout doucement puis ça a commencé à devenir gênant et j'ai commencé à remplacer des pièces. Dans mon esprit j'ai jamais lié les deux événements (réfection boite et vibrations..).

Tu penses (à part les arbres de transmissions que je vais vérifier) que la réfection de la boite peut entraîner, à cause d'une erreur, ces vibrations ?

EDIT : D'ailleurs la boite a été redéposée depuis pour refaire le volant moteur janvier 2014.

@Pierre,

Barre de panhard refaite à l'avant côté pont et châssis. Tirants prochaines étapes je pense.

@npatrol80

Ce sont des Michelin type route. Mais j'avais déjà le problème avec mes anciens BF. En effet, je dois essayer un train de roues qui ne vibre pas, si quelqu'un lit ce poste en Ile de France (plutôt au nord )

@

Rooky

Le patrol est 100% origine, aucune réhausse ou autre

Sinon moteur à l’arrêt et sous le pont je ne vois vraiment rien qui bouge. J'ai essayé de mettre une GoPro sous la voiture en roulant. C'était trop sombre je dois réessayer.

@pascal29

Je viens de lire ton article, très intéressant. A mon sens l'arbre avait été déposé lors de la réfection de la 5ème et embrayage et co du coup. C'est environ à cette date que les vibrations ont commencé.

Très bonne piste que je vais explorer !!!!!!!

@Tous

Pour rappel, les vibrations sont pires avec l'amortisseur de direction renforcé que le normal, ça filtre moins bien les vibrations. (mais comme j'ai cassé le normal en mettant le nouveau ...)

Je vous remercie de vous pencher sur mon problème !

Bonsoir,

C'est quand j'ai vu cette vidéo que j'ai commencé à changé tous mes silent-blocs il y a 2/3 mois. Aujourd'hui il me reste que les bras de pont à faire et d'ailleurs j'avais jamais vu le commentaire du gars "It ended up being radius arm bushes. They all looked fine untill i removed the arms. Vibration is gone now :)"

@Rooky"J'espère qui l'a déjà vérifié Pierre, on lui a déjà conseillé au moins 3 fois." : quel point ? J'ai peut-être oublié un point ? A part l'essai d'un train de roues d'un autre troll j'ai vérifié tous les points mentionnés en commentaire.

Donc puisque j'ai déjà les silent-blocs pour les bras de ponts je vais les faire monter, c'est ma prochaine étape donc. Le problème c'est que j'ai pas de pont pour lever la voiture.

Ca sera certainement en septembre maintenant.

Le problème c'est que mécaniquement j'ai du mal à lier un phénomène qui se produit pile entre 90 et 110 km/h compteur à un silent-bloc.

Bonjour à tous,

- L'équilibrage a été fait sur 3 trous, le garagiste connaissait mon problème et l'a fait minutieusement.

- J'ai changé mes disques de freins récemment car j'avais des vibrations au freinage, ça exclu ce point.

- Moteur à l'arrêt je tourne (comme je peux...) le volant mais rien ne semble bouger ou mal en place, il faudrait que je fasse un essai en soulevant les deux roues avant, je suis persuadé que ça vient du train avant.

- Pourquoi pas pour Euromaster PL, ça coûte "rien" d'essayer. D'ailleurs le seul de vos conseils que j'ai pas encore tenté, c'est essayer les roues d'un autre patrol.

- Sinon reste les roulements de pivots, mais le contrôle de base montre aucun jeu. Je vais essayer de supprimer la cale sur les roulements avant car payer 200€ (pour les pièces) si ce n'est pas ça....

Voici une petite vidéo qui va pas faire avancer les choses mais peut-être que la fréquence élevée des vibrations va en inspirer certains.

[video=youtube_share;0JAgEaL_5XE]

Bonjour à tous,

Comme certain ont déjà dû le voir, j'ai depuis très longtemps des vibrations à environ 100km/h.

Voici une description des symptômes :

Lorsque je suis sur route ou autoroute à une vitesse d'environ 100km/h (dans 90% des cas), le volant se met à trembler puis quelques instants plus tard (environ 2 secondes) c'est tout le véhicule qui tremble, m'obligeant à réduire ma vitesse. Au delà de 120km/h, plus de vibrations.

Les facteurs aggravants :

- Lorsqu'il y a un changement de revêtement sur la route, même si ce nouveau est en bon état

- Lorsque la température ambiante est inférieure à 23° (environ...) En effet je constate que lorsqu'il fait chaud ou que le véhicule à roulé longtemps (plus de 100km) les vibrations se font rarement présentes

Les travaux effectués :

- Changement des 4 amortisseurs

- Changement des pneus (il y a 35 000km)

- Équilibrage des roues sur trois trous (le dernier date d'il y a moins de 600km)

- Changement de l'amortisseur de direction par un standard puis maintenant un renforcé

- Changement des silents blocs de la barre de panhard avant et arrière

- Changement des croisillons de l'arbre de transmission avant et arrière

- Contrôle du jeu des roulements de pivot et direction (RAS)

Je ne sais plus où chercher...

Si vous avez encore de nouvelles idées ou conseils, je suis vraiment preneur.

Bonne soirée,

Bonjour,

ça vibre toujours....

Pour rappel :

Vibrations entre 95 et 110km/h (les vibrations commencent dans le volant et se propagent dans tout l’habitacle) obligeant à ralentir.

Facteur aggravant :

- Température ambiante inférieur à 18° environ

- Changement de revêtement sur la route même s’il est bon.

Travaux effectués :

- Changement des silent blocs barre de panhard

- Changement amortisseur de direction

- Changement des croisillons arbre de transmission

- Equilibrage des roues à plusieurs reprises, sur plateau 3 trous notamment.

- Changement des suspensions (les 4)

- Changement des pneus

J'ai perdu espoir de trouver la panne

Bonjour à tous.

J'ai pas récupéré la voiture encore, toutefois les nouvelles sont encourageantes, le chef d'atelier m'a appelé pour me dire que la voiture était terminée, le Patrol a passé son premier drive test, un essai routier de 1H30. Il m'indique qu'à l'issue de ce premier test, aucune vibration n'est survenue. Toutefois, avant de déclarer victoire, il souhaite refaire un second drive test sur sec et à froid, donc demain matin. (Oui, ici ça bosse même le samedi )

Si c'est bon, c'est champagne pour tous ! Finger crossed !!

Livré hier au garage, en cours de montage depuis le début d'après midi. Je pense que demain ça sera fait. Le problème c'est qu'on ne peut pas faire de test sur route tant que je n'ai pas reçu le SB barre de panhard avant, celui-ci a cassé pendant le démontage (côté chassis) et j'avais pas le bon SB uniquement celui côté pont était correct.

SB plus rigide oui MAIS du coup l'amortisseur de direction va travailler sur un support rigide là où il travaillait dans le vide puisque la barre est mal maintenue.

C'est tout à fait vrai. Toutefois il y a un léger mieux avec des poly (pas encore tous montés). En effet, certains des originaux étaient tout mou et donc plus de filtre.

D'ailleurs les SB sont des filtres, amortisseurs, il faut surtout que je trouve la cause la panne plutôt que de la filtrer.

Bonjour,

@Rooky,

Oui je monte des poly actuellement

@Missa,

J'ai déjà essayé mais rien ne semble vraiment bouger. . .

J'espère que les croisillons vont changer quelque chose, réponse jeudi.

Il faut que je vous trace l'historique complet. Les pneumatiques ont été changés. Les rotules et roulements de pivots n'ont aucun jeu. On verra si les croisillons me sauvent.