aurel33

Salut à tous,

je ne sais pas si mon post est au bon endroit, mais je ne sais pas trop où le mettre.

Je suis très satisfait de mon TD6 court, je rentre de raid au Maroc avec, il était strictement de série mis à part 4 amortos et un snorkel. Je compte bien le garder, mais il y a juste un détail qui me chagrine, et qu'il faut que je corrige car c'est assez pénalisant : le couple à bas régime du moteur ... vraiment et péniblement absent ...

Pas moyen de démarrer en 1ère longue dès que c'est un peu mou, la première courte est même presque limite, et il faut tout le temps faire patiner l'embrayage au dessus des 2000 tr/min pour démarrer. De plus, pas moyen de rouler sur le couple dans les dunes, car sinon le moteur s’étouffe.

J'ai passer mon temps à baver devant le Def 130 TD5 du pote qui enroule les dunes en 2ème longue et reprend à 1400 tr/min.

J'ai parcouru le forum, à priori, pas mal de monde remplace la pompe d'injection par une méca de Y60.

D'après vos expériences, confirmez-moi que ce 2.8 TD intercooler est capable de sortir plus de couple en bas qu'à l'origine ? Je suppose que l’électronique bride le moteur pour les normes anti-pollution ? On le sent d'ailleurs, on voit bien que le moteur en voudrait, mais que quelque chose le bride.

merci pour vos conseils

je me suis mal exprimé, effectivement, c'est le minimum demandé. Par contre, je peux te confirmer que d'autre marque d'amortos plus cher aurait perdu de leur efficacité avec la chaleur. Tous les raideurs ont connu le mioment ou il faut ralentir car les amortos bouillonnent et deviennent des pompes à vélo?

Bref, je veux dire par là, que pour 96€, on est plutot bien équipé...

Me voilà de retour de 5600km de piste marocaine + autoroute espagnole pour s'y rendre.

J'avais donc monté des amortos Amada Xtrem Adventure accouplés à des ressorts d'origine + cales 2cm, je supposais ne pas être trop chargé!

A la fin du chargement, les 2 cm gagnés par les cales à l'arrière étaient d'émblée perdus!

Mon avis sur ces amortisseurs :

- très bonne performance sur la route malgrès la charge et les ressorts d'origine. Le confort était préservé, et les mouvement de caisse bien freinés ( on ne sentait pas la surcharge )

- sur piste lente, très cassante : ils ont gardé leur qualité d'amortissement, les croisement était spectaculaire quand il y en avait besoin.

- sur piste rapide : les ressorts trop souple ont eu du mal à tenir la caisse, mais les amortisseurs ont honorablement travaillés, la tenue de route était parfaite, et rassurante.

- question fiabilité : je les ai fait énormément chauffé suite à une centaines de kilomètres de tole ondulée, de piste caillouteuse, sans relache... J'avais de quoi remplacer ces amortos s'ils lachaient, je ne les ai donc pas épargné... Gros test de fiabilité! Ils n'ont pas bougé!

résultat : Top, et archi Top! A 96€ la bouteille, ils ne seront peut être pas aussi durable qu'un Koni Raid, ou un Tough Dog Ralph, mais égalent sans pépin un OME, Tough Dog Foam Cell ou autre. Pour info, j'ai eu tué des Bilstein à 150€ pour moins que ça!

A l'avant pas de jeu bien sûr!

Je vais croiser des doigts quand il faudra des watts!

et mer**! à quelques jours de partir au Maroc ...

Pas le temps de démonter, advienne que pourra, une bonne huile neuve pour aider, puis je croiserai les doigts !

merci en tout cas pour votre aide

Alors j'ai testé du défoncé à allure élevé (pour voir tant qu'a faire!)

Bon, ca y est, installés ce week end, en gardant les ressorts d'origine comme prévu, mais avec cales + 2cm.

Premier essai routier, meilleure tenue de route, c'est flagrant. Ils freinent beaucoup mieux les mouvements du 4x4, mes amortos d'origine étaient encore en bon état, donc meilleur travail de l'amortissement. Plus ferme, mais reste confortable.

Idem sur piste.

A voir maintenant la fiabilité, réponse fin Avril.

Pierre, non pas de "clac", pas un moindre bruit!

Francois, j'ai env. 1/4 de tour, ça fait pas mal, non ?

Bien vu Pierre, problème de purge !

Merci !

C'est sympa cette idée!

Pour info, et pour faire sourire, je bosse dans une grosse boite de vente et location de tracteurs agricole et forestier, et gros chenillards, et il est possible de poser sur ces engins des balises de géolocalisation, pour les vols entre autres.

Avant notre départ en Avril et pour tester l'efficacité d'un nouveau système, il vont m'en poser une sur le Patrol, pour me suivre pendant les 15 jours de raid au Maroc.

( ils sauront aussi si je suis en panne ou si je roule! )

Rien à voir avec le sujet, mais bon !

bonjour,

j'ai un "jeu" lorsque je démarre avec mon Nini. Quand je lâche la pédale d'embrayage, on sent qu'il y a un "temps mort" avant que ça parte, un jeu à la transmission quoi !

Pas de claquement, pas de silent-bloc hs non plus, et j'ai la bonne impression que ça vient du couple conique.

C'est un modèle avec blocage.

Y a t-il un réglage sur le couple conique arrière, ou celui-ci est HS ?

Sachant que tout roule normalement, pas de claquement, pas de bruit de roulement ... Les supports de moteur et boites sont bons car le levier de vitesse ne bouge pas.

merci pour votre aide

Bonjour à tous,

Je profite de cette discussion pour éviter de gaver le forum.

Ce qui m'arrive est donc normal ? :

- Lorsque j'ai ouvert le capot de mon TD6, le vase du haut était au niveau, le vase du bas vide. Je remplis celui du bas jusqu'au maxi (il ne manquait que la valeur de ce vase, rien n'est "rentré" dans le moteur ). J'ai roulé, et en ouvrant à nouveau le capot, je me rends compte que le vase du bas s'est vidé jusqu'au mini, et le vase du haut est rempli jusqu'en haut (moteur chaud).

Normal ?

Merci de vos encouragements !

Le Patrol Y60 est vraiment extraordinaire au niveau fiabilité et il encaisse énormément...son seul défaut : sa sous-motorisation mais c'est la contre-partie de ladite fiabilité...

Pour info mon Patrol a 250.000 km d'origine pour le moteur et le turbo et a déjà visité avec d'autres précédents propriétaires la Lybie, le Maroc, la Tunisie et la Mauritanie...

Il faut enfin savoir que cela fait deux fois que je descend et remonte faire le Rallye via le MAroc, l'Espagne et une partie de la France.

C'est vraiment un véhicule d'une endurance hors normes...

je confirme! pour avoir rouler en rallye TT avec un GR Y60, je peux confirmer que c'est de l'incassable... La sous motorisation n'est pas un problème, comme tu dis, avec un Patrol on n'accéléré pas fort, mais ne lâche jamais... Rien ne casse, à part les annexes ( amortos par exemple qui n'arrivent pas à suivre la solidité du 4x4 ). Quand aux problèmes de culasse... je n'ai jamais ouvert mon moteur! pourtant, la meilleure plage de régime était entre 2800 et 4500tr/min!

- - - - - - - - - - Mise à Jour du Message - - - - - - - - - -

voire même 5000tr/min quand j'avais besoin d'allonge!

OUPS ! MERCI TOUT LE MONDE !!!

Merci à tous pour ces quelques conseils très précieux, je vais les suivre !

Bonjour à tous,

ça y est, après avoir goutté au rallye TT, à l'endurance TT en France, je passe à autre chose.

Je pars faire 4000km au Maroc dans 1 mois. J'ai donc acheté un GR TD6, que je prépare petit à petit, avec un faible budget tout de même.

Je viens juste voir si ds gens ont quelques conseils, trucs ou astuces dans ma prépa. Que faut-il contrôler absolument sur un TD6 avant le départ (il me semble qu'ils n'ont plus le souci de culasse comme les Y60 ?), y a t il des points faibles ?

La liste de ce que je vais faire sur le 4x4 :

- toutes vidanges et tous les filtres.

- pose d'un snorckel

- pose de 4 roues BF G en 235 85 16 + une roue de secours + 1 pneu + 2 chambres à air

- condamnation de la vanne EGR

- suppression de la grosse gamelle d’échappement

- aménagement de l'arrière pour caser tout le nécessaire

Si vous pensez à d'autres choses ?

Merci les mecs

oui Jack, c'est beaucoup, mais ce patrol était dédié uniquement à la course (rallye TT), donc fallait de la sauce pour balancer les 1.8T du bestiau !

non, à moins de 100€ la pompe, je preserve plutot mon budjet

C'est le modèle simple sans bombonne.

J'ai d'ailleurs renouvelé l'opération sur l'actuelle Jeep d'endurance. Je regrette juste de ne pas avoir mesuré à la caméra thermique les températures de la pipe d'admission avant et après la pose de la bande thermique.

Bonjour à tous,

je ne savais pas trop où poser cette discussion ...

Une petite manip qui génère finalement une grosse différence ! Sur mon ex Y60 2.8 de compétition, j'ai isolé l'échappement et la turbine "échappement" du turbo avec de la bande thermique adéquate vendue par n'importe quel fournisseur d'accessoire compétition (ou autre).

Plusieurs avantages :

- les gaz restent chauds jusqu'au primaire (meilleure évacuation)

- la chaleur n'est pas diffusée dans le compartiment moteur, mais surtout ne va pas chauffer la pipe d'admission.

J'ai d'abord eu peur pour le turbo, mais qui n'a jamais lâché, malgré ses 1.5 bar de pression et les 4300/4400 tr/min souvent atteints par le moteur.

Pour 30/40 €, la différence est flagrante !

Pour la pose, ne pas hésiter à tremper dans l'eau la bande pour qu'elle soit souple et qu'elle prenne parfaitement la forme de la pipe, et bien la tendre. Serrer avec un collier métal tous les 10 cm env.

Voilà, juste un petit post pour faire passer l'info ...

Dac',

merci pour ces conseils.

En fait, je suis parti sur tout autre chose, je vais tester des Amada Xtrem Adventure. De dimension, il ont l'air intéressant ( diametre de corp 60mm, diametre de piston 41mm, diametre de tige 20mm, en gros ils égalent, voire dépassent sur certains points des tough dog foam cell, dobinson, ou autre OME ) puis sont comercialement bien vendus ( resistance à l'echauffement, fait pour le raid... )... Maintenant à voir sur le terrain ( des diametres de ce que l'on veut ne font pas la fiabilité ), en Avril, 5000km env de piste...

Je me ferai un plaisir de vous faire un petit topo et compte rendu

Merci pour votre accueil

a très vite pour discuter!

Pour faire simple, il faut déjà cerner la différence entre suspension et amortissement :

- le ressort est la pour "suspendre", soit donner la hauteur de caisse souhaité. Plus on charge, plus on a besoin d'un ressort dur pour garder la hauteur souhaitée. ( d'où l'intérêt des ressorts à charge "augmentée" ).

- l'amortisseur est là, quand à lui, pour "amortir" soit freiner le mouvement de la caisse.

Donc, on veut une suspension plus dure, plus raide, on monte des ressorts plus durs. On veut un amortissement plus ferme, on prends des amortisseurs plus ferme. Il faut bien comprendre la différence entre les deux.

On peut avoir des ressort très dur, et un 4x4 qui rebondi sans arrêt s'il l'amortissement ne suit pas. Et on peut également avoir des ressorts très souple et se taper le cul (compétition par exemple)

Dans la compétition, que j'ai le bonheur de pratiquer, le mauvais reflexe à avoir et de durcir la suspension ( les ressorts ), et là ce sont des coups de raquettes assurés, comme parfaitement expliqué par Nico. Après de nombreux essai, sur notre ex-Patrol, et notre actuel Jeep, les ressorts sont ceux d'origine! ( normal, on est plus léger que l'origine! pourquoi mettre des ressorts plus durs? ). Les amortisseurs font tout le boulot après des calibrages internes fait aux petits oignons.

Pour infos, je roule avec des King Shock 2.5" à bonbonnes... ben, c'est increvable! Je laisse les gens bader sur des Proflex à ouvrir toutes les fins de saisons...au mieux... ce n'est que mon avis

Donc, attention à n'augmenter la charge des ressorts que si besoin, c'est souvent un mauvais reflexe.

Bonjour a tous.

Je suis en train de d'équiper gentiment mon TD6 court pour aller faire une petite virée au Maroc de 15 jours. Du soft, du peinard, entre pots. Souhaitant limiter le budget pour l'instant, je ne vais changer que les amortisseurs, les ressort resteront d'origine, le 4x4 ne sera pas surchargé.

Par contre, autant je suis parfaitement au point concernant la suspension compétition, de part mon expérience dans ce milieu ( d'ailleurs, je peux donner des conseils en cas de besoin, n'hésitez pas ), autant, je ne connais pas du tout le "milieu" de gamme de l'amortissement. Et je vous avoue que plus je lis des avis, plus de suis perdu!

J'hésite en fait entre des OME Sport, des Tough dog Foam cell, des Dobinson... Bref, un amortisseurs dans la gamme des 120/140€ la pompe. Et je vais finir chauve à force de me gratter la tête!

Je recherche un amortisseur qui freine au mieux les mouvements du 4x4 en attendant la pose de 4 ressorts, être plus ferme éventuellement, et surtout être tranquille, c'est à dire rouler sans me soucier de la chauffe de l'amorto!

merci pour vos bons conseils!

Bonjour a tous.

Heureux d'intégrer ce forum! Je suis depuis très peu propriétaire d'un TD6 stock.

J'ai possédé un Y60 avec lequel j'ai fait de la compétition ( incassable! ), et me revoilà au volant d'un 61 animé par ce fameux TD6... mou , mais qui me mènera loin. Mi Avril, c'est le test avec 2 semaines de raid au Maroc, j'ai donc un moi et demi pour faire un minimum d'équipement.

au plaisir de vous croiser!