Patrolacteur

Bonjour à tous,

Je viens de faire passé mon patrol GR au contrôle technique et le seul point négatif c'est la norme anti pollution  : en C5 j ai 3,32, en C6 j ai 2,93 et en C7 j ai 2,52 ( moyenne 2,93). Le contrôleur m a dit de légèrement brider la pompe ... Pouvez vous me dire comment procéder pour pouvoir réussir la contre visite ?

Merci d'avance 

il y a 52 minutes, Pierre Grosjean a dit :

et le bon calage n'y est pour rien ?

Bien sûr que le réglage y est pour le bon fonctionnement global, mais si j'avais une soupape d échappement encrassée au niveau du siège ( par exemple) ou au niveau des poussoirs , en améliorant  une  pression résiduelle dans la pipe d'admission, forcement on met en prépondérance le turbo et donc  la rotation à 100 000 tr/mn de celui-ci dans un volume à presque 1 bars ça s ' entend ! lol 

Il y a 3 heures, Pierre Grosjean a dit :

une masse ailleurs ?

Non ...  J'ai tenté une chose :  il me restait un peu moins du quart du réservoir de gas oil  j'ai mis dans 5 l de gas oil  1 flacon de mecacyl HJD  2  et je suis parti faire un tour ( 25 kilomètres) et ... en cour de route le voyant c'est éteint et le moteur fonctionnait super bien ( cela faisait bien longtemps que j entendais plus le turbo par le snorkel ! ... je rappelle que j'ai changé l huile moteur et que j'ai mis aussi du mécacyl CR-P pour nettoyer mes poussoirs hydrauliques) donc je pense que la combinaison à nettoyé le moteur ...  DONC  problème résolu : j'ai retrouvé de la puissance, de la souplesse, cela ne fume plus et le moteur ne chauffe pas et semble consommer moins ... 

Il y a 14 heures, Pierre Grosjean a dit :

c'est un flotteur qui "allume" le voyant d'eau

 

Oui j'ai vu ... et c'est la hauteur d'eau, et au vu de sa masse volumique qu fait monter le flotteur et assure un retour à la masse sur le voyant ... Mais là quelque soit le niveau, la lampe reste allumée ???  Je pense que je vais en commander un chez euro 4x4 ...

Donc pour conclure avec les symptômes suivant : énorme fumée blanche, fonctionnement irrégulier du moteur qui manque de s'éteindre,  j'avais un décalage d'une dent au niveau de la distribution.  Ensuite, pour une raison que je ne m explique pas, les repère d'usine était faux ( villebrequin peut être tordu puis redressé ?) donc valider l'épure... Bonne chance à tous ceux qui auront les mêmes soucis que moi ...

Non   comme il a plu il y a une flaque qui c'est formé au niveau de la sorti d échappement  et j ai bien vu qu'il n'y avait pas de tache d'huile ...

Il y a 2 heures, Pierre Grosjean a dit :

le voyant c'est peut-être que tu ne l'as pas remis en place sous le filtre et qu'il touche une masse !

Ta pompe d'injection est-elle bien calée, je ne parle pas de la courroie !

Merci Pierre !

J'ai repris le calage de la distri  d'une façon plus scientifique :   c'était un peu long mais ça valait le coup !

1) j'ai validé que le repère sur le pignon du villo corresponde bien à celui qui est fixe  et j ai remarqué une erreur d'une demie dent ( j'ai utilisé une caméra pour être bien en face ) ...

2) j'ai validé l épure circulaire ...

3) j'ai fait un repère pour matérialiser le  PMH sur le 1 er cylindre

4) j ai transformé les 0,86 de la course du piston qui correspond à AI en radian et j'ai fait un repère sur la poulie ( c/360 = X     X* 0,86 =  valeur avant PMH  ou point d injection )

5) j'ai calé la pompe (attaque ) sur cette valeur et j'ai remis la courroie ...

ça à bien démarré et ça fume plus !!!!  vraiment trop content ...

Par contre le voyant de présence d'eau , bien que connecté à sa fiche reste allumé  ???  faut il le changer ou il y a une astuce ???

En tout cas merci 

De retour ...

J'ai fait un pontage entre un bidon de gas oil frais et le filtre  à gas oil   et ça fume toujours par contre je comprends pas pourquoi le voyant de présence d'eau reste allumé ????

Pensez vous qu'il faille déculassé  ou au moins sortir l arbre à cames pour voir les soupapes ?

Merci encore de votre aide 

J'ai fait la vidange, j'ai remis le ressort dans le raccord de pompe ... ça fume toujours !

Par contre le voyant de présence d'eau dans le filtre c'est allumé ?   Si on m a mis de l eau dans le réservoir ça peut fumer d'après vous ???

Merci pour votre aide

il y a une heure, Pierre Grosjean a dit :

oui l'huile ou plutôt sa viscosité influe sur les poussoirs

La fumée blanche c'est ou de l'huile (faire le test de l'assiette au pot d'échappement) ou un ou des cylindres qui manquent de compression (cause à déterminer)

Oui  mais pour les compressions j'ai trouvé 25 bars de moyenne ...  Je n'ai pas d'huile qui sort du pot ( juste au dessus d une flaque d'eau ) ???

Je vais vidanger, mettre de l huile ELF 15 w 40 ( juste entre le mini et le maxi) avec un additif Bardahl pour poussoir hydraulique et je verrai bien l évolution ...

Sinon j'ai retrouvé au sol un petit ressort  dia 7  fil de 0,95 long de 25 mm ... J'ai  juste souvenir d'avoir été obligé de démonté le raccord pompe du premier cylindre car impossible a démonter le tuyau ... IL y a t il un ressort au niveau du clapet ?

Merci de votre réponse 

il y a une heure, Dan76 a dit :

Et ton pre-chauffage?

Bonjour

Bien entendu, quand j'avais mes injecteurs déposés , j'ai vérifié que me 6 bougies fonctionnent bien ( rouge vif aux pointes )  et ce fut le cas ...

En revanche, je me souviens de 2 détails : quand j'ai fait mes relevés de compression, sur le 1 er cylindre ( vu du poste de conduite) j'ai du tirer un peu plus longtemps pour avoir 26 bars bloqué dans l'appareil alors qu'en 2 secondes c'était bon pour les autres cylindres.

Ensuite, comme j'ai démonté le radiateur ( pour refaire la distri ) j ai constaté que de la fumée s'échappait de la durit supérieure ?

Autre détail : j'ai fait faire la vidange il y a 3 semaines chez Leclerc et ce matin en consultant la facture je me suis rendu compte qu'ils m'ont mis de l huile  Castrol 0w40 ( préconisation 15w40 ) cela peut influer sur les poussoirs ?  OU les coquilles de bielles ?

J'attends vos avis là je suis pommé et j ai besoin de la voiture ...

Bonsoir les amis

J' ai à nouveau un problème que j'arrive pas à résoudre : j'ai un Patrol ( un autre) qui fume énormément  ( une fumée blanche légèrement bleuté ) au ralenti ( un peu moins en roulant ).

Le mystère est grand et pour cause : le vendredi 20 mai, le véhicule fonctionnait bien avec des reprises, de la puissance etc ...  Je suis parti en we laissant le véhicule dehors ( j habite à la campagne ) non fermé à clé. Le lundi matin quand j'ai voulu le prendre pour bosser, il fumait comme pas possible et semblait tourner sur 3 pattes le ralenti ne tenait pas.

Inquiet d'avoir le moteur HS, j'ai déposé les injecteurs que j'ai amenait chez un diéseliste ( un ami) qui les a vérifié pour voir si il n'y en avait pas un de grippé ou pour voir si il vaporisait correctement.  Là c'était ok ...

En rentrant chez moi j'ai pris les compressions :  j'ai  4 cylindres à 25 bars et 2 à 26 bars à froid ... ce qui est excellent pour un moteur de 250000 km ...

J'ai décidé de voir du coté de la distribution :  j''avais une dent de retard au niveau de la pompe d'injection. Au vu de l'état de la courroie, j'ai acheté un kit distribution que j'ai monté . Les repères et les traits de peinture correspondent bien  donc  rien de ce coté. J'ai tenté de démarrer après avoir remonté les injecteurs et bien purgé le circuit.

Le moteur démarre mieux mais  fume encore beaucoup ... Il me semble que la fumée est plus légère ...

J'ai déposé le cache culbuteurs j ai contrôler des poussoirs  avec un manche en bois pour voir si il y a un qui serai plus mou que les autres (moteur 2.8 TD)  Tous semble normal ... 

J'ai émis d'autres pistes : joint de soupapes ? au vu de l épaisse fumée il faudrait vraiment que tous les joints soit pétés

Fuite au Turbo ? a froid ça m étonnerait ?

Produit mis dans le GO ? je vais brancher un jérican demain ...

Par contre, j ai remarqué que le niveau d'huile est un peu haut ( au niveau des 2 traits au dessus du maxi)

et la pression d'huile est de 2 bars au ralentit  et 3 bars à 3000 tr/mn

Voilà si vous avez une idée, je suis bien preneur en espérant ne pas avoir à ouvrir le moteur ( il me coûte déjà cher ! )

Merci par avance les amis

I

Il y a 12 heures, Corrivolpi a dit :

Salut,

tout est relatif,

viens chez nous, routes de montagnes à fort dénivelés et lacets et refait le calcul sur 200 kilomètres. 

Etant mécanicien de formation ( je suis actuellement armurier fabricant ) je sais que la conso dépend aussi du couple résistant ... C'est pour cette raison moi qui suis landais, j'ai fait mes tests sur les routes sinueuses  et vallonnées du Gers ... et j'ai pas mal tourné aussi dans Mont de  Marsan  pour avoir une idée globale sur ma conso mixte ... Je précise qu'avant travaux, j'étais pas loin des 20 litres/100 ... en divisant par 2 la conso, je suis content du coût des réparations ( j'ai un atelier hyper équipé et un compte pro chez un fournisseur de pièces auto car il y a 7 ans j'avais une boite avec plusieurs véhicules  ...) que je pense amortir assez rapidement au vu des fortes augmentations des taxes sur le GO à partir de cet été ... En plus d'avoir pris du plaisir à faire de la mécanique ( chose qu'on ne voit plus dans les garages d'ailleurs) si j'y gagne économiquement que demander de plus ! 

Bonjour les amis

Après mes derniers travaux sur mon Patrol Y60 , j'ai enfin une conso que je pense acceptable mais j'aimerai vos avis.

Liste des travaux réalisés: -  changement du joint de culasse ( j'ai vérifié le dépassement au comparateur)

                                                     - Réglage des soupapes ( pastilles) 

                                                     remplacement de la distribution ...

                                                  Calage de la pompe au comparateur ( j'ai  changé la came LDA ... j ai peaufiné ensuite le réglagle sur la route)

                                             j'ai changé les injecteurs ( j ai la pompe )

                                           j'ai optimisé l'alimentation en air ( système venturi dans une boite à air bricolé ... même si par conception le Diésel fonction en excès d'air)

                                        j'ai monté un 2ème filtre à gas oil + 2 clapets anti retour et une pompe de gavage ( trouvé sur la toile) qui met l'alimentation à ... 0,9 bars

 j'ai équipé mon x d'un treuil et j en ai profité pour un peu " travailler" l'écoulement de l'air ...

Lors de la dépose j'ai bien décalaminé, les soupapes, le turbo et l'EGR ( que finalement j ai condamné) ...

Je suis équipé de pneus Hankook Dynapro 31 x 10.50 R 15 ...

CONSO ACTUELLE  ( j'ai fait le plein, puis j'ai fait 100 bornes) ... et j'ai r'ajouté exactement 9,48  L ( ras la gueule) ...

Par calcul  sur 2 pleins ( limitation à 90 km/h mais toujours en travaillant la plage de couple ...( c'est un plus d'avoir fait de la compet  lol ) ... je trouve 8, 92 L !    j'attends vos avis les amis ...   Mais je suis vraiment content du job 

Bonjour les amis ...

Après un gros WE de travail, j'ai fini la restauration de mon faisceau ( je mettrai des tofs plus tard ... car là je suis hs) .... Miracle tout fonctionne correctement y compris l'alarme feux oubliés (sauf que cela sonne que si je sors la clé les phares allumés ...)  En revanche, j'ai constaté que les nombreuses masses étaient oxydées et je pense que c'est l'origine de tous les dysfonctionnements ....

A bientôt et merci à vous ...

Le 19/04/2018 à 18:00, Patrolausore a dit :

Je vais suivre ton post avec intérêt, je viens de tomber le tableau de bord.

Un vrai bordel ! Des fils coupés, des raccords pas isolés, etc etc. Mon troll a dû avoir le même proprio que le tien

Du coup, j'en profiterai pour remettre en route ce buzzer.

Sans problème  Patrolosaure !  Tout à l'heure je me suis fait peur :  fils des phares cramés ... j'ai trouvé la connectique du buzzer .... Mais il n'y avait plus rien au bout .... Pire ! avec mon appareil pour vérifier la continuité  ce n'est branché ni au +   ni au moins  même en faisant des manips (clé de contact, lumières, ouverture des portes, etc ....) je sens que je vais me prendre le chou encore un moment ...

Non  ma femme oublie toujours les lumières  lol 

Il y a 5 heures, Pierre Grosjean a dit :

derrière le bloc compteur et le relais est dans le compartiment moteur sur l'aile soit derrière la batterie soit derrière le phare gauche

Oui le buzzer je savais où il était ... et ce matin j'ai trouvé l'origine de mes soucis :  le gars qui avait le Patrol avant moi, c'est monté des longues portées visiblement sans respecter les règles électriques ...(pas de fusible sur le circuit puissance, pas de gainage de fils, il ignorait probablement l'effet joule  ... et donc  après avoir viré la batterie et le bocal du lave glace  et la protection (une plaque en plastique !!!) ... J'ai enfin repéré le relais sous le phare AV droit ... et cet   a ponté sur ce relais le relais de pilotage des LP...  Je comprends pourquoi au vu de la réactance  et de l'impédance pourquoi depuis toujours   je change si souvent les lampes ... Je suis très pris professionnellement que j'ai très peu de temps à moi  pour mes hobby ... et mon 4x4 !.

En tout cas merci Pierre pour ta sollicitude et ton aide   

Il y a 9 heures, Patrolausore a dit :

Salut,

Les dès sont jetés depuis longtemps !

As-tu déjà vu des viscos sur des Formule 1 ou autres machines de ce genre ?

Pour tout dire, je suis mécanicien de formation ( CAP Auto, CAP Diéseliste, BAC Pro maintenance , BTS service après vente) et j'ai bossé en compet  mais sur circuit ( groupe A Mercedes, formule Renault ...) et j'ai vu que pour limiter les pertes énergétiques les alternateurs fonctionnaient avec des polies prises sur les arbres de roue ( cardans), les radiateurs étaient  surdimensionnés ( avec un liquide spécial), les poulies étaient en alu, et les flux d'air étaient " travaillés" en soufflerie ...Sans compter que  La FIA a autorisé pour la saison 2009 de Formule 1 l'utilisation de deux systèmes de récupération de l'énergie cinétique(SREC), l'un électrique, l'autre mécanique, de 60 kW chacun. Mais avec mon Patrol, je n'aurai jamais une telle préparation ... surtout qu'en plus on va nous limiter à 80 km/h sur les routes ...  Je sais qu'il y a la théorie  qui est souvent différente de la pratique ... Je voulais juste savoir si  concrètement ceux qui ont réalisé cette transformation,  réalisent des économie de gas oil ... Car effectivement la force contre électromotrice d'induction de l'alternateur des alternateurs modernes prend jusqu'à 20 % de l'énergie du vilebrequin (c'est la raison pour laquelle on remplace les courroies trapézoïdales par des courroies rainurées dont le rendement de rampement est de 98%  (80/90 % pour les premières)  bref  j'attends des avis constatés ...  

? oui mais physiquement où se trouve le carillon et le relais d'avertisseur d'éclairage ? 

Merci à toi Corrivolpi ... j'ai aussi un "court" noir ...   Je précise que j'ai le faisceau en bon  état (traitement anti rongeurs car ici    c'est une plaie et j'ai nettoyé tous les connecteurs visibles avec du produit pour désoxyder les contacts ...  J'ai localisé la minuterie de ceinture et celle de clé (derrière la console centrale QUE JE VAIS CHANGER au cas où) mais je sais pas où chercher la sonnerie ( je sais qu'il y a un buzzer derrière le tableau de bord mais je pense pas que ce soit ça pour les portes ou les phares .... 

J'ai trouvé la panne et j'en fais profiter au cas où ....  En fait, j'avais le roulement conique intérieur (le plus grand) qui avait le chemin usé en faux rond et en cherchant plus loin, j'ai constaté un point dur dans le joint homocinétique (que je n'entendais pas claquer ou faire du bruit) ...  Je venais de changer les amortisseurs et j'avais toujours mon problème ... J'ai remonté ceux là pour le contrôle technique et miracle c'était ok !!!!

Merci quand même de vos réponses ...

Bonjour les amis

Je souhaite juste avoir des retours d'expérience sur la substitution du viscocoupleur par des ventilateurs électriques sur un Y60. Je sais de formation que si on met moins de masse en mouvement, on consomme normalement moins (c'est pour ça qu'en compet j'ai vu des poulies en alu en place et lieu de celles en acier ... Mais au coût du montage, je voulais savoir si la consommation se trouve vraiment modifiée ... Au prix du gas oil de nos jours (je me déplace assez loin pour la pêche ou la chasse) ... Voilà si quelqu'un a constaté un nette évolution, merci de me tenir informé ...   A plus les amis 

Bonjour les Patroleurs !

Je possède un Y60 de 1995 que j'ai acheté d'occase en 2000. Depuis 4 ans je ne m'en servais plus et là je le remonte (avec une légère préparation) mais j'ai plusieurs "gadget" qui ne fonctionnent plus :  la sonnerie d'oubli des phares, la sonnerie de portes ouvertes, la lumière de contact et la sonnerie de non mise de la ceinture de sécurité (mais le voyant clignote 3 ou 4 fois jusqu'au déclenchement de la fin du préchauffage) ...

J'aimerai savoir où dois-je chercher ?  Faut-il une valisette pour réinitialiser le dispositif ?  

Merci d'avance les amis

Bonjour

avec mon Patrol Y60, il m arrive une chose qui est incompréhensible: parfois quand je roule, j ai la roue avant gauche qui se met à rebondir en roulant  comme si subitement il y avait un faux rond. D'abord j'ai cru que c'était de la boue ou le plombage de l équilibrage ... le véhicule est vraiment casse gueule  je me suis arrêté pour contrôler et j'ai réussi a sortir les plombs. En rentrant chez moi  au bout de 5 kilométres ça me la re fait ... Chez moi, j ai permuté les roues avec celle de derrière et ... toujours ce phénomène .   De retour chez moi, j ai déposé la roue et j ai installé un comparateur sur le bord du disque de frein pour contrôler éventuellement un faux rond .... Rien d'anormal !   Je précise que cela fatigue l'amortisseur  mais j avoue ne rien y comprendre. Quelqu'un a t il eu ce genre de problème et comment le résoudre ????

Merci d'avance