de Prinsac

Promis Pierre, la prochaine fois je fais comme tu dis ! prochaine fois ...??. attendez que je termine déja "cette fois là" .

1/ Effectivement mais je ne vois pas comment "eclisser" mécaniquement vu l'inaccessibilté à une perceuse , j'avais pensé "fourrer" la cavité avec un profilé qui aurait fait "goupille" , mais ce n'était réalisable que pour un côté ,(ce qui était déja mieux). bon...après ,je me suis dit que je ne prevois plus de me mettre sur le côté ni,sur le dos , que je ne fais pas de 4X4 , qu'un pick up est encore moins fermé à cet endroit et que de toutes façon ce que j'ai soudé c'est déja très solide , même si cela l'est moins qu'avant !! 2/ Ouf pour la choucroûte !

et bien tomy 34 tu tombes à pic ! j'en suis juste là , regarde le post sauvetage d'un trol No 7 en dessous . après avoir mastiqué , je me pose les questions: -à quelle tempèrature je vais pouvoir peindre ( je compte me faire une cabine en polyane extérieur avec extracteur et filtres) . - quel grain pour dépolir l'ancienne peinture, à l'eau ou à sec ? -quel "après", mettre sur mon dernier masticage, faut il passer "l'après" sur 100% de la carrosserie pour uniformiser la couleur (noire) , la température acceptable est t'elle plus faible? et les condtions de travail moins exigeantes ? (juste sous abri). -quel grain d'abrasif pour reponcer " l'après" ? à l'eau ou à sec? pour la peinture proprement dite: -polyurethane ? -pression du pistolage ? -je comptais peindre en pièces détachées , pour plus de faciltés pour moi qui suit néophyte, est ce valable ? que le véhicule monté ? -nombre de couches croisées ? en couleur noire (sur du bleu foncé actuel). -distance de pistolage ? -si mauvaise qualité obtenue , comment pratiquer ? reponcer la peau d'orange ? et voilà je te remercie d'avance !!!!!!!!!!!!!!

Déjà postés : reportage No 0:l’accident http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?p=698549&highlight=#698549 reportage No1 :le bilan http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50566 reportage No2 :le démontage http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50669 Reportage No3 : le redressage http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50775 reportage No4 :la mécanique http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50808 reportage No5 :les traitements http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50812 reportage No6 :la tôlerie AV http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=51138 REPORTAGE No7 : LA TÔLERIE AR les moyens: -un côté de trol découpé large sur le chantier, en fait je n’en ai utilisé qu’une partie réduite à la zone la moins porteuse pour limiter au maxi la longueur soudée. -un vérin hydraulique de 7 tonnes. -forêts à dépointer pour désolidarisation des éléments de tôlerie. -poste à souder MIG + meuleuses diam 125 et 230. -masticage polyester et ponçage grain 80. observations: -coûts : une porte AR droite 198e, un coté AR droit 300e (impossible à trouver sur le site je me suis tourné vers Modul….to, pas de frais de port, j’ai profité de mon voyage de récupération du voilier à Valence, sinon fort cher car très encombrant ! -ma méthode pour la découpe précise à été de reporter le tracé de la zone « réellement découpée » sur le « greffon » sur des scotchs papiers en se servant de tous point de références sûrs : trou de vis, angles, arêtes… -après un essai désastreux de la soudure TIG je suis passé à la soudure MIG plus maniable pour un néophyte comme moi qui n’avait jamais soudé, avec le TIG le Pb est : une main pour la torche, une main pour le fil d’apport et…une main pour le masque et viser au m/m et très rapidement sinon on perce ! Qu’avec le MIG vous visez avec le fil, vous présentez le masque et appuyer sur la gâchette, (on arrive même à reboucher des trous!) -nota : ce genre de reconstruction ne serait pas valable pour un « châssis coque » car certaines zones de renfort ne peuvent être soudées côté intérieur car inaccessibles. -le masticage a été réalisé au mastic polyester en 5 ou 6 passes avec ponçage grain 80 entre chaque couche.( J’aurais peut être dû utiliser du mastic chargé de fibres , dite choucroute ?)

félicitations , beau travail , je crois qu'avant d'être trolleur il faut être soudeur ! ( pas de limite à 80 kgs comme chez norauto !)

moi , j'ai purgé les parties rouillées intérieures et extérieures, côté chassis invisible j'ai laissé ouvert pour ne pas emprisonner l'humidité, à l'extérieur côté visible , résine polyester +mat de verre ( tissus fin non orienté pour la première couche et la dernière)+ roving 500 gr (fibre de verre tissées suivant deux axes (très résistant ), vous ne pouvez pas lorsque vous "tapotez", savoir ou est la tôle et ou est la fibre. Au final un masticage classique au mastic polyester +ponçage grain 80 .Sur la photo No2 il y a eu 1 passage , 3 autres suivrons suivant le degré d'exigeance de qualité de finition . Pour le coin d'aile pourrie c'est bon pour l'après. C'est la technique de réparation des coques de bateau polyester .......

oui mais là il faut tout démonter pour prendre cette cote?

Déjà postés : reportage No 0:l’accident http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?p=698549&highlight=#698549 reportage No1 :le bilan http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50566 reportage No2 :le démontage http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50669 Reportage No3 : le redressage http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50775 reportage No4 :la mécanique http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50808 reportage No5 :les traitements http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50812 REPORTAGE No6 : LA TÔLERIE AVANT les moyens: -une face avant découpée sur un trol hs. -un palan 500 kg pour redressage -forêts à dépointer pour désolidarisation des éléments de tôlerie. -poste à souder MIG + meuleuses diam 125 et 230. observations: -coût Modul….to: une face avant 230e ( vous voyez que vos trol ont de la valeur jusqu’au bout).

au départ j'ai pris du lego, ensuite j'ai pris tout le centre de la calandre... je vous présente mon nouveau pc , acheté à joube30 un gars super sympa. et mes suspenssion de 61 long acheté sur e-b** (j'en mets qu'une en photo, bien entendu il y a les 4) pas de problème de matière comme cela ..... mais ma question reste posée , y a t'il un "trolleurchimiste" dans PGR ??? Les éléments LEGO sont fabriqués à partir de matériaux plastiques de la meilleure qualité qui soit : principalement de l'acrylonitrile butadiène styrène, ou ABS Là je comprend : la résine attache mal sur l'ABS ,exemple: j'ai eu pendant 25 ans un voilier "Charleston" en ABS idéal pour l'injection , (les aspirateurs sont en ABS) , par contre pour la réparation , c'est un problème ... l'une faite sur Oyonnax par des spécialistes se décollait au Kärcher...

sympa d'y penser encore ...j'ai vérifié il n'y a eu aucun déplacement , juste 5m/m de jeu entre le bas de la partie mobile en rotation du volant et la partie fixe du tableau de bord. je postulerais en fonction de ce que tu m'as dit, pour l'hypothèse suivante: la partie télescopique à "coulissé" lors du choc , mais étant dure elle est restée reculée de 2 cms .(à part cela aucune déformation d'aucune sorte sur toute la ligne ).à suivre...et merci

-promis pour le lien avec le site de "voiliers"pour le "Let's go" , par contre je ne connais aucun site de la qualité de PGR , tant pour les fonctionnalités IMMENSES, que pour la vivacité , que pour la fréquentation, que pour la qualité des intervenants , que pour l'efficacité des modos , que pour l'humour de la bande de jeunes , que pour ............................... j'arrête! -pour le chassis long c'est un + evidemment !

oui j'avais déja vu ce post et non , je ne l'ai pas déposé.

là je ne comprend pas , le Frameto soluble à l'eau ?, oui tant qu'elle n'est pas séche , mais après neni , j'avais une "mercos" dont l'angle arrière du pavillon était rouillé , depuis 10 ans , au Frameto ça tient toujours, mon gendre qui roule avec ,retouche une fois par an , là ou ça pique.bien sûr une peinture par dessus c'est conseillé , et deux couches c'est moins bien que trois !!!

je n'ai rien supprimé , tu me parles de la vanne EGR , elle est ou ? vers le turbo , à quoi sert t'elle ? aurait tu vu sur les photos qu'elle manquait ?

pour les corps creux , que faire? j'ai pu remarquer avec une lampe la ou c'était possible qu'il n'y avait pas de rouille feuilletée, et encore sur 10 cms à l'entrée des longerons , là ou ils sont ouverts mais bien ventilés. bien sûr c'est un véhicule qui n'a jamais été immergé et qui ne couchait pas dehors...pour la carrosserie , rien à voir avec ce que je peux voir sur le site .

Déjà posté : reportage No 0:l’accident http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?p=698549&highlight=#698549 reportage No1 :le bilan http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50566 reportage No2 :le démontage http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50669 Reportage No3 : le redressage http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50775 reportage No4 :la mécanique http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50808 REPORTAGE No5 : LES TRAITEMENTS les moyens: - manutentions au palan -dérouillage avec spatules pour décoller la peau de l’ancien blackson, brosse métallique rotative,brosse manuelle, papiers de verre, -dégraissage au pinceau + gasoil sur parties grasses, sous moteur, boite ponts. -dégraissage final acétone + essuyage chiffon. -1 couche de Frameto +1 couche peinture bitumineuse+attente de 15 jrs sous la pluie pour détecter les oublis+1 couche supplémentaire finale. -pour la ligne d’échappement, (hormis la sortie du bloc) peinture alu tuyau de poêle (200 degrés). observations : -je me demande comment peut on entretenir le châssis sans démontage de l’habitacle? -ce traitement a passé l’hiver dehors : résultat impeccable. -je n’ai pas appliqué pas de peinture bitumineuse sur les étriers de frein, cause température.

Déjà posté : reportage No 0:l’accident http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?p=698549&highlight=#698549 reportage No1 :le bilan http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50566 reportage No2 :le démontage http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50669 Reportage No3 : le redressage http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50775 REPORTAGE No4 : LA MECANIQUE les moyens: -pour le moyeu outillages classiques, suivant indications « posts pgr » -pour le recentrage disque d’embrayage, un coup de tour sur un bout d’étiré diam 22.8 x 180 avec une extrémité réduite à diam 15.9 x 50 m /m. observations : -les posts pgr m’ont été indispensables , je savais ou j’allais. -l’assemblage moteur / boîte est rendu très facile au palan. -les canalisations rigides de freins étaient corrodées au point ou le diamètre était passé de 5 à 7 m /m surtout au niveau des clips de fixation plastiques, le simple fait de les déclipser les a rompu ! (que se serait il passé dans le futur sans cette intervention??) -coûts nini :1 joint spi :18e, un disque d’embrayage :142e ,1 jeu de plaquettes av :71e, 2 tubes freins :35e, 2 tubes vide blocage pont ar :89e ( sic ! ces tubes sont deux fois + chers alors qu’identiques en complexité à ceux des freins( explic. nini :peu courants).

sans le site je ne sais si je me serais lancé, car ce n'est pas avec la RTA que l'on peut avancer ...les forums m'ont donné "de la sensibilté"

le redressage à chaud modifie les caractéristiques mécaniques , cela a été dit sur le site et je confirme , mais j'ai fait une erreur , à l'avant ce n'est pas la barre panhard , c'est la barre de direction support de rotules , elle est massive et supporte aisément un redressage . par contre la barre panhard arrière tubulaire est ridiculement fine , ( mais il faut constater que le pont AR tient latéralement par les 4 tirants sur silentbloc) , mais je renforcerai probablement .

Déjà posté : reportage No 0:l’accident http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?p=698549&highlight=#698549 reportage No1 :le bilan http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50566 reportage No2 :le démontage http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50669 REPORTAGE No3 : LES REDRESSAGES les moyens: -pour le châssis , après nettoyage et dérouillage , j’ai fait des photos +impressions papier je me suis rendu chez 3 spécialistes , Les prix : l er :3000 euros ( mais le véhicule n’était pas démonté d’où estimation difficile pour lui )., le 2eme entre 500 et 1000 euros, le 3eme idem , j’ai confié le travail à celui qui faisait de la voiture de collection, donc gage de compétence .Coût final :1000 euros. -pour les tirants, j’ai trouvé un gros serrurier qui m’a redressé cela à froid, avec une presse plieuse dont il avait déposé les outillages .coût : 2 bouteilles de Bourgogne. Une simple cintreuse Mingori aurait suffit, mais le tirant en acier matricé demandait lui, des tonnes…. -pour la feuillure de vitre AR, j’ai taillé une cale de bois dur à l’épaisseur de la feuillure, et sur établi avec frappe au marteau, progressivement la forme s’est retrouvée, les traces de martelage étant invisibles car recouvertes par le profil caoutchouc, et les vitres de récupération coulissent ! observations : - (les carrossiers « redresseurs » deviennent rares, car les « châssis coques » ne se redressent quasiment plus , les « châssis échelles » si... c'est un + pour nos Trols d'être réparables. -La méthode des photos est bonne (comme ils ne se déplacent pas , c’est plus facile de consulter avec des papiers qu’avec un châssis en remorque). - Ce qui était décisif pour moi c’était le coût de redressage du châssis, à 3000 euros mon pépère passait dans la rubrique : pièces détachées….dommage ! -un châssis neuf nini , c’était 8000 euros et 6 mois de délais , en occase j’ai pas trouvé !

je te comprend BM , c'est quand JM92 a mis le lien sur le post de "l'accident" que cela m'a donné l'idée de démarrer chaque nouveau reportage par la liste des liens des reportages précedents. ainsi les trolleurs pourrons choisir directement la rubrique qui peut les interesser !

Déjà posté : reportage No 0:l’accident http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?p=698549&highlight=#698549 reportage No1 :le bilan http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50566 REPORTAGE No2 : LE DEMONTAGE avec les moyens du bord les moyens: -une lecture attentive de la RTA et du site PGR pour bien comprendre la fonction de tout ce que l'on va débrancher ou déposer. -une zone de stockage au sec équipée de tréteaux pour recevoir soigneusement toutes les déposes (repérées avec sachet des vis correspondantes scotchées sur celles ci.) - une surface de travail selon les dimensions du plan joint, 1 palan à chaîne de 250 kgs + un autre de 500 kg ( pour moteur , boite ou l'avant de l'habitacle), des cordages. -deux palettes et tubes de récup pour roulage au sol moteur et boite, une petite adaptation pour tenir le moteur debout sur sa palette. -un outillage des plus classiques, une petite disqueuse, un cric de 2 t de nombreuses cales de bois , du scotch papier + stylo bille. les difficultés rencontrées :- le véhicule venant d'Allemagne , avait trop salé ses aliments , l'oxydation était importante mais loin d'être perforante , d'ou de grandes difficultés pour dévisser la boulonnerie , la disqueuse à souvent été nécessaire..... -les connecteurs électriques assez difficiles à déconnecter 17 ans après, (mais connectique toujours propre à l'intérieur.) observations: -l'utilisation de palans m'a permis des manipulations pendulaires toujours souples et sécuritaires étant seul sur le sujet. -lors du levage de l’habitacle, bien prendre son temps, car on découvre nombre de liaisons hydrauliques ou électriques à désaccoupler, faire le tour à chaque 5 cms du levage. -bien prendre le temps de tout repérer en indélébile, même les choses les plus évidentes ... -prendre des photos numériques de toutes les étapes et dans tous les axes, cela m'a sauvé de l'inconnu au moins 8 fois

au départ j'ai pris du lego, ensuite j'ai pris tout le centre de la calandre... je vous présente mon nouveau pc , acheté à joube30 un gars super sympa. et mes suspenssion de 61 long acheté sur e-b** (j'en mets qu'une en photo, bien entendu il y a les 4) pas de problème de matière comme cela ..... mais ma question reste posée , y a t'il un "trolleurchimiste" dans PGR ???

C'est très probable , la déformation à alors été compensée par la flexibilité du disque caoutchouc "Flector" . ce que j'ai fait , suivant ce que font les trolleurs en body , selon ton avis: 1/ j'ai gagné 10m/m par coulissement avant de la bride canneléé coté volant , il me reste une bonne portée de rapport 1/1 et la bride fendue porte bien. 2/ je n'ai pu faire idem pour la bride cannelée coté boitier de direction , car la vis de serrage de la douille fendue passe par une gorge dans l'arbre . 3/ j'ai disposé deux entretoises usinées de 10m/m d'épaisseur derrière les deux vis du flector (les vis étaient largement débordantes) . le braquage se fait bien , le disque ne subit pas de contraintes supérieures à avant , c'est que que je souhaitais. par contre , les trolleurs qui font un "body lift" de 10+5 , je me demande comment ils font ???? si vous entendez répondez moi !

pour la mixure légo de réparation des calandres , je pense qu'il y a légo et légo , la matiére du vrai légo c'est quoi , du pvc , du polyethyléne ou autre matière ...là est la question ! qui sait ??? car le résultat peut être très différent.