[service] qui fait du dessin industriel ???

[greg 74]

salut à tous

 

je suis à la recherche de quelqu'un faisant du dessin indus ou ayant un logiciel.

 

il faut que je visualise l'implantation de nouveaux goujons sur des tambours et moyeux de remorque afin de repercer.

 

 

*** schéma 1 : *****

 

à l'intérieur d'un cercle de 180 mm de diamètre, représenter :

 

- 4 cercles de 14 mm de diamètre, l'entraxe des centres de ces cercles (14) est de 130 mm, diamétralement opposés et positionnés en croix régulière

- 4 cercles de 12 mm de diamètre, l'entraxe des centres de ces cercles (12) est de 108 mm, diamétralement opposés en croix régulière

 

nb :

 

les diamètres 108 et 130 et passe par le centre du cercle 180

les diamètres passant par les trous 12 et 14 mm forment des angles de 45°, donc les diamètres 108 forment entre eux un angle 90° (de même pour les 130)

 

- 6 cercles de 12 mm de diamètre, l'entraxe des centres de ces cercles (12) est de 139.7 mm

 

les 6 trous entraxe (12) 139.7 doivent être positionnés au mieux pour être le plus éloignés possible des cercles diamètre 12 et 14

 

 

 

*** schéma 2 *****

 

 

toujours sur un cercle de 180, représenter

 

- 5 cercles de 14 mm de diamètre, l'entraxe des centres de ces cercles est de 118 mm, les diamètres passant par les centres de ces cercles (14) forment entre eux un angle de 72

- 6 cercles de 12 mm de diamètre, l'entraxe des centres de ces cercles est de 139.7 mm, les diamètres passant par les centres de ces cercles forment entre eux un angle de 60°

 

nb : les diamètres 118 et 139.7 ont le même centre que le cercle de 180

 

les 6 trous entraxe (12) 139.7 doivent être positionnés au mieux pour être le plus eloignés possible des 5 cercles diamètre 14

 

 

merci

 

greg

[paroupian 33]

Tu peux le faire toi même il n'y a rien de compliqué, il te faut juste un compas et un réglet.

Fait un petit tour sur gogol et fait une recherche traçage d'un exagone et traçage d'un pentagone. Si tu n'y arrive pas je te ferai un petit dessin. Pour l'instant je vais remplir un peu ma panse a fin d'avoir les idées plus claires

[BEBER13]

dsl , j 'ai oublié autocad , mais , pas compliqué , axe x et y , avec les angles , et calcul triangle rectangle , avec

le rayon .

 

le mieux que tu envoyes un dessin , a un gars qui a le logiciel , il te fairat ça au propre

[zoreille74]

tiens une nouvelle blonde

[tubalcain84]

dsl , j 'ai oublié autocad , mais , pas compliqué , axe x et y , avec les angles , et calcul triangle rectangle , avec

le rayon .

 

le mieux que tu envoyes un dessin , a un gars qui a le logiciel , il te fairat ça au propre

 

Je crois que c'est justement ça qu'il recherche...

[paroupian 33]

Quoi que soit la solution cas 1 ou 2 il y a toujours un trou qui chevauche un autre. C'est dessiné a un mm près mais ça ne change pas grand chose

[Pierre Grosjean]

Pour ta question n°1

[paroupian 33]

Désolé je me suis mangé sur les axes dans le 1er crobard, Pierre a les bons.

[ValdaineJP]

désolé je ne connais pas

[greg 74]

salut a tous et deja merci a tous !!!

 

 

paroupian :

 

c est pas le dessin qui me pose probleme en lui meme , c est la precision . de plus un logiciel c est plus rapide pour eviter les chevauchements . a ceci il faut ajouter que je n ai plus de compas precis (j ai donne tout mon set rotring au fils d un client ) et ceux de mes filles sont un peu leger pour de la precision

 

 

 

tu as bien mange et tu digeres mal ( c est de l humour)

 

 

zoreille : la blonde c est moi je me demande si je ne vais pas reprendre un diesel pour t embaumer

 

 

 

pierre = au top , merci

 

 

 

par contre j ai du mal avec ma 2e demande (je ne doutes pas de vos dessins ) : comment font les fabricants pour realiser des adaptateurs d entraxe qui passent de 5 a 6 boulons ?????????????????

 

 

ex :

 

entraxe 118 mm = 4.645 inch , donc on a du 5x4.645

 

entraxe 139.7 = 5.5 inch , donc du 6x5.5

 

 

adaptateur existant : 5x4.5 a 6x5.5 et 5x4.75 a 6x5.5

 

4.5 = 114.3 mm et 4.75= 120.65 donc par rapport a 118 delta1 = 3.7 mm au diametre <=> 1.85 mm au rayon

 

et delta 2 = 2.65 mm au diametre <=> 1.325 mm au rayon

 

il y a donc aussi dans ces 2 cas chevauchement !!! et pour avoir eu en main une fois un des adaptateurs , tout etait normal !!!

 

 

 

 

je veux vien etre rentre rentre a 4h ce matin en compagnie d un distillat cubain mais je bug !!!!

 

 

 

 

 

 

 

greg

[greg 74]

j ai trouve ou est l erreur , du moins je pense , c est mon enonce qui est faux pour le schema 2 !!!

 

 

l entraxe sur un 5 trous ne se prend pas de centre a centre mais d un bord oppose au centre !!!!

 

j avais oublie , je me suis deja fait uuuuuuuuuuuuuu une fois et je recommence , grrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!

 

 

il faut donc corriger les dessins avec cette prise de mesure

 

 

 

 

Uploaded with ImageShack.us

 

 

 

 

 

 

 

:2 (25): :2 (25): :2 (25): :2 (25): :2 (25): :2 (25): :2 (25): :2 (25): :2 (25): :2 (25): :2 (25):

 

 

a vos compas ou clavier , moi peu pas j ai le rhum qui fait encore danser les cubaines

 

 

merci

 

greg

[greg 74]

j abuse encore de vous

 

 

schema n°3

 

 

placement de 4 trous en 4x160 , diametre 14

 

et de 6 trous en 6x139.7 , diametre 12

 

 

merci

 

greg

[greg 74]

salut

 

plus personne

 

 

greg

[zep1300]

j ai trouve ou est l erreur , du moins je pense , c est mon enonce qui est faux pour le schema 2 !!!

 

 

l entraxe sur un 5 trous ne se prend pas de centre a centre mais d un bord oppose au centre !!!!

 

j avais oublie , je me suis deja fait uuuuuuuuuuuuuu une fois et je recommence , grrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!

 

 

il faut donc corriger les dessins avec cette prise de mesure

 

 

 

 

Uploaded with ImageShack.us

 

 

 

 

 

 

 

:2 (25): :2 (25): :2 (25): :2 (25): :2 (25): :2 (25): :2 (25): :2 (25): :2 (25): :2 (25): :2 (25):

 

 

a vos compas ou clavier , moi peu pas j ai le rhum qui fait encore danser les cubaines

 

 

merci

 

greg

 

Je me perds dans tes demandes

 

mais pour les "5 trous", je peux te donner la mesure du rayon (ou du diamètre) d'après la mesure montrée :

 

5 trous répartis sur 1 cercle : 1 trou tous les 72° ==> l'angle entre les 2 trous mesurés est de 144°.

 

Si nous bâtissons un triangle passant par le centre, nous aurons :

 

Rayon = (Mesure/2)/sin(72°)= (Mesure/2)/0.951056

 

Voilà ....

 

Si tu veux reposer le(s) problème(s) ...

[4x4driver]

t'as mesure du 5 trou est fausse .

il faut trouver le rayon du cercle passant par les centres de trou .

 

si j'ai compris tu veux mettre des jantes de troll à la place des jantes 5 trous

de quelle auto viennent c'est jantes 5 trous ? en faisant une recherche tu vas trouver l'entraxe

[greg 74]

salut

 

1) imagine un moyeu perce de 5 trous en entraxe 5x118 , il faut arriver a dessiner la meilleur position pour repercer 6 trous en entraxe 6x139.7 .

 

l alesage des moyeux est pour 5 boulons de diametre 14 et le realesage est pour 6 boulons de diametre 12

 

 

2) les moyeux sont sont ceux d un utilitaire peugeot j5 donc du 5x 118 , le seul probleme c est que la mesure pour un entraxe 5 trous est celle du schema .

 

 

pour le 3e demande

 

on part d un moyeu de renault trafic avant 1999 donc alesage 4x160 pour boulon diametre 14 et je dois realeser en 6x139.7 pour boulon diametre 12

[montaGnaRd]

Salut,

 

Peut être une solution pour trouver le centre.........

 

Tracer les traits rouges, puis les noirs ceux-ci se croisant au centre apparemment

 

 

[paroupian 33]

le plus simple pour toi, tu te trace tous les les schemas que tu desire ( chacun sur une feuille de calque) ensuite tu te repere les centre et tu fait tourner en supperposant tes feuilles, et là tu verra que les trous si ils ne supperpose pas il te restera un trou qui va toucher un autre (pour le cas 5 et 6 trous)

[zep1300]

le plus simple pour toi, tu te trace tous les les schemas que tu desire ( chacun sur une feuille de calque) ensuite tu te repere les centre et tu fait tourner en supperposant tes feuilles, et là tu verra que les trous si ils ne supperpose pas il te restera un trou qui va toucher un autre (pour le cas 5 et 6 trous)

 

Je suis d'accord avec Paroupian 33 et je serai même plus méchant : ton problème est insoluble ... Il y aura au moins un des trous qui "rentrera dans l'autre" 2 (20) 2 (20)

 

En regardant l'image, (créée avec un logiciel de CAO dont je tairai le nom ) :

 

Le cercle "bleu" avec les 5 trous représente le perçage de ton moyeu d'origine (c'est coté, donc il sera difficile de contester, sauf pour la dimension de 117.93 au lieu de 118; erreur epsilon sur le sin(72°)

 

le cercle extérieur (couleur "pisseuse") et ses 6 trous représente le perçage d'arrivée (de mémoire, moyeu de Patrol ? )

 

Le cercle "vert" représente la distance minimale entre les deux trous (tangents) et à donc un rayon de 13mm (14+12)/2

 

Le verdict semble imparable : si les deux trous "du haut" sont tangents, les 2èmes (sens trignonométrique) "interfèrent" ... désolé ....

 

N.B. : j'ai simulé (merci encore la CAO) de degré en degré et ben ... j'ai retrouvé les fondamentaux (cercle vert)

 

En espérant avoir convaincu ... c'est l'heure de l'apéro

[paroupian 33]

merci pour l'illustation que je ne peux faire car il me manque un logiciel, mais j'ai fait un savant calcul a grand coups de sinus cosinus et tangente qui mon donnés les cotes de tous les axes des trous et tout cela reporté sur une table a dessin avec une echelle de 10 me donne le meme crobard que ci desus.

Désolé pour toi mais pas faisable a moins de rapporter un flasque sur tes tambours prise en sandwich entre ton tambour et ta roue.

[zep1300]

merci pour l'illustation que je ne peux faire car il me manque un logiciel, mais j'ai fait un savant calcul a grand coups de sinus cosinus et tangente qui mon donnés les cotes de tous les axes des trous et tout cela reporté sur une table a dessin avec une echelle de 10 me donne le meme crobard que ci desus.

Désolé pour toi mais pas faisable a moins de rapporter un flasque sur tes tambours prise en sandwich entre ton tambour et ta roue.

 

Et encore ... car là, nous étions dans la théorie, mais il faut penser aux écrous/têtes de vis/clés de serrage ...

 

Il faudrait arriver à jouer avec des goujons, mais dans ce cas, bonjour les épaisseurs de flasques ....

[greg 74]

salut

 

 

 

merci les gars !!! insoluble , j ai fait quelques jolis dessins aussi de mon cote hier !!!!!

 

 

donc on abandonne l essieu de j5 cad le 5x118

 

 

par contre pour le cas n° 3 , il etait 1h30 et j arrive a limite/limite

 

vous en pensez quoi ???????????

 

 

greg

[zep1300]

Voilà ce que j'ai trouvé ...

[greg 74]

yesssss , ca me plait !!!!!!!!!!!!

 

 

donc cela sera essieu de renault trafic avec les maes d origine ou autres !!!

 

 

merci a vous tous

 

 

 

 

 

 

 

tu peux m eclaicir ton dessin pour que je l imprime

 

 

 

 

 

 

 

je vais pouvoir repercer les tambours (je mettrai vraissemblablement des neufs) , mettre des goujons a frapper comme j ai deja fait pour mettre des jantes alu sur la remorque du bateau et mon ex pompier .

 

 

 

si cela vous interesse je vous ferai un topo de la methode employe .

 

greg

[zep1300]

Il suffit de demander .....

 

Degemer mat