Tout sur la Soudure

[Minilio]

Bonjour à tous,

 

J'ouvre ce post pour mettre au service de la communauté mon savoir et mes connaissances dans le domaine du soudage et techniques connexes.

L'idée est de faire un topic où je pourrais aider et conseiller qui le souhaite. Je ne prétends pas avoir la science infuse, je souhaite simplement aider.

 

De plus, je sais qu'il y a quelques membres parmi nous qui sont également férus en soudage et je compte sur eux !

 

Pour votre information, je suis "expert soudeur" dans le domaine ferroviaire et pour moi des tôles fines c'est 5-6 mm mais la réflexion pour souder c'est pareil

 

enfin voilà n’hésitez pas

 

Lio

[Aurelien.c]

On va dire que je sais souder aussi si je peux aider ...

Acier mag / arc / tig

alu mig / tig

inox mig / arc / tig

Fonte mag / arc

 

Expérience en chaudronnerie 0.5 mm à 50 mm épaisseur pour le travail de la tôle

Travail des profilés standards

Tuyauterie du 1/8" (dia 10.2) au 20" (dia 500)

[Minilio]

tu fais partie des personnes auxquelles je pensais Aurélien

[titi24]

Je me mets parmi vous, on doit avoir je pense à peu près la même expérience

 

Topic qui va être intéressant encore une entre aide made in PGR

[exNISSAN]

Hello ,

C'est inespéré , 3 pros en accompagnement !

Perso je suis plutôt dans la catégorie "amateur", j'ai commencé tout seul, pour l'arc tant que je suis à plat ça va à peu près (tout ce que j'ai fait a toujours tenu ) mais les soudures montantes ou descendantes c'est 0 je n'y arrive pas et on ne peut pas toujours tout mettre à plat !

Je me suis équipé avec un mig + gaz, tout le monde dit que c'est plus facile mais j'ai encore du mal et mes cordons ne sont pas top.

Phil

[Minilio]

Il ne faut pas croire qu'une soudure a plat est simple, elle a aussi ses difficultés. pour le Mig ou Mag c'est un procédé semi automatisé ou semi manuel et l'inclinaison de la torche, le fait de "poussé" le bain ou "tiré" le bain n'a pas la même incidence.

En ce qui concerne les soudures montantes il y a une gestuelle aussi en "sapin" ou "triangle" afin d'aller chercher la matière de chaque coté (sur des tôles > 3mm) et la descendante demande peu d’énergie de soudage mais personnellement je déconseille.

 

Si nécessaire je peux faire un abaque pour certains terme dans le premier post ou mettre quelques conseils du genre calcul théorique de l'intensité pour un poste Électrode Enrobée...

[Pierre Grosjean]

http://www.patrol-gr.net/l-atelier-du-patrol/9578-les-differentes-facon-pour-souder.html

[Minilio]

Merci Pierre pour ce lien, je vais regarder tout cela et je pense qu'il y a là une très bonne base ! il y a 10 ans déjà

[Aurelien.c]

Pierre il est bien ton lien

Par contre le tungstène thoré rouge c'est interdit depuis quelque années

C'est radioactif c'est pas très bon pour la santé

[françois Roland]

C'est radioactif c'est pas très bon pour la santé

 

Ah, il faut faire attention a sa santé maintenant ?

[françois Roland]

Le poste que Pierre ressort est certes ancien, mais TRES complet

 

Après, il est bon de savoir que certains membres du site peuvent aider et répondre à des questions

 

Peut-être se plonger dans le lien de Pierre et voir si il y a des compléments d'info à apporter

 

Souvent un bon tuto est plus utile qu'une réponse à un point précis

 

Mais en tout cas, la proposition est intéressante et sympa

 

Je suis le 1er intéressé

 

Je soude assez souvent

 

Pour le moment, mon MIG est chargé de fil fourré (je sais, c'est pas le top)

Justement, je voudrais monter une bouteille de gaz pour être plus efficace

 

Donc, Argon ? Argon - CO² ?

 

le but est de souder essentiellement de l'acier, mais de pouvoir souder de l'alu

donc, quel gaz pour cet usage mixte ?

[Minilio]

François, la santé des personnes et pour moi une des priorités. je ne veux en aucun cas exposer la santé des personnes face à un risque non mesuré. Pour les électrodes thorié effectivement c'est radioactif cependant pas interdit, très fortement déconseillé mais après si les sociétés mettent les moyens techniques et les capacités à trier les déchets (poussière radioactive suite à l'affutage) et bien on peut l'utilisé, car comme toute les mauvaises choses la thorié est une des meilleures.

enfin moi-même j'en ai un stock au bureau et tant qu'on ne les affute pas, pas ou peu de risques mais elles sont sous clef.

 

Concernant les fils, il y as du fil fourré avec gaz et sans gaz. Sans gaz (pas de sujet) avec gaz pour de l'acier on prendra un argon Co² (82%-18%) qui reste très adapté et courant cependant tu ne pourras pas faire de l'alu ou de l'inox car tu es sur un gaz Actif (MAG)

 

un gaz qui fait tout n'existe pas donc pour l'alu il te faudra un argon technique

 

laisse moi un peu de temps et j'affine un peu ceci (vis à vis des teneurs des bouteilles) mais si je récapitule :

acier -> Argon- Co²

inox -> argon pur

alu -> argon technique

[Aurelien.c]

François il ne faut pas prendre mal ma remarque

Je ne suis pas modo je compte sur un modo pour modifier le sujet et mettre une annotation comme quoi cest radio actif et comme dit minilio sans traitement des poussières de meulage ça peut devenir très dangereux

[Pierre Grosjean]

C'est fait !

[françois Roland]

François, la santé des personnes et pour moi une des priorités. je ne veux en aucun cas exposer la santé des personnes face à un risque non mesuré. Pour les électrodes thorié effectivement c'est radioactif cependant pas interdit, très fortement déconseillé mais après si les sociétés mettent les moyens techniques et les capacités à trier les déchets (poussière radioactive suite à l'affutage) et bien on peut l'utilisé, car comme toute les mauvaises choses la thorié est une des meilleures.

enfin moi-même j'en ai un stock au bureau et tant qu'on ne les affute pas, pas ou peu de risques mais elles sont sous clef.

 

Concernant les fils, il y as du fil fourré avec gaz et sans gaz. Sans gaz (pas de sujet) avec gaz pour de l'acier on prendra un argon Co² (82%-18%) qui reste très adapté et courant cependant tu ne pourras pas faire de l'alu ou de l'inox car tu es sur un gaz Actif (MAG)

 

un gaz qui fait tout n'existe pas donc pour l'alu il te faudra un argon technique

 

laisse moi un peu de temps et j'affine un peu ceci (vis à vis des teneurs des bouteilles) mais si je récapitule :

acier -> Argon- Co²

inox -> argon pur

alu -> argon technique

 

Merci de tes précisions pour les gaz

 

Concernant la santé, je plaisantais biensur

 

Il y a tellement de sujet ou on te conseille des truc dangereux en te disant "ça ne craint rien ..."

 

- - - - - - - - - - Mise à Jour du Message - - - - - - - - - -

 

François il ne faut pas prendre mal ma remarque

Je ne suis pas modo je compte sur un modo pour modifier le sujet et mettre une annotation comme quoi cest radio actif et comme dit minilio sans traitement des poussières de meulage ça peut devenir très dangereux

 

Non non, bien au contraire

 

Comme dit plus haut, c'est au contraire tres bien de mettre en garde sur ce genre de risque

 

(faut que j'arrete mon humour a 2 balles moi ...)

[Minilio]

Par contre François, ce que tu peux faire c'est souder au fil inox et à l'argon sur de l'acier et/ou de l'inox, la compatibilité métallurgique n'aura pas d'incidence.

[françois Roland]

Par contre François, ce que tu peux faire c'est souder au fil inox et à l'argon sur de l'acier et/ou de l'inox, la compatibilité métallurgique n'aura pas d'incidence.

 

Effectivement

 

Mais il me faudra quand meme une bouteille differente pour l'alu (mais ça sera rare)

 

Merci des infos

[Aurelien.c]

Le probleme de souder au fil inox et argon sur de l acier

Cest que l argon refroidi le bain de fusion

Tu sera oblige d augmenter beaucoup l intensite de soudage pour fusionner l acier

 

Bien souvent les petits postes a souder n en sont pas capable

 

Avant j avais un telwin chez moi et il etait pas assez puissant pour faire ce genre de soudure

[Minilio]

effectivement le moyen technique a aussi son importance!

[titi24]

Argon pur pour l'inox comme pour l'aluminium (arcal1)

 

Argon82% + Co218% pour l'acier (atal5)

[Minilio]

Alors Titi, j'ai envie de te répondre oui et non pour l'argon pur pour l'alu...

Oui car c'est possible, et non car ce que l'on cherche c'est a souder et justement l'argon pur sur de l'alu ne favorise pas la pénétration et on se retrouve avec un jolie collage.

Déjà qu'il y a des précautions a prendre avec l'alu, il faut (a mon sens) mettre tout de son coté.

 

Après pour François ça dépend si tu veux souder deux cornière pour la cuisine, ou si tu veux faire une structure pour le 4x4, remorques ou autre

[françois Roland]

Pour le moment, je n'ai pas de besoin particulier

 

Mais le jour ou je le ferais, je prefere avoir toutes les infos pour bien faire et justement, ne pas faire du collage

 

Bonc ce sera Argon CO² principalement et de coté, de l'argon technique pour de l'alu

[Yomgui]

Qu'est ce qu'on appelle l'argon technique ?

Ar2 + CO2 +O2 comme on le voit quelque fois ?

[Minilio]

pour l'argon technique, je pense plutôt à un Argon Hélium après il y a plusieurs pourcentages ou autre éléments d'adjonction

[titi24]

Oui je suis d'accord avec toi Minilio mais pour faire de la bricole ça ira très bien et je n'ai jamais eu de soucis avec l'argon sinon effectivement le plus utilisé est argon et hélium à 50% chacun, attention à bien ventiler

je ne me souviens plus de l’appellation du gaz faudrait que je regarde au boulot, on se sert beaucoup plus du T.I.G pour l'aluminium