JH42

je me suis posé de la question, mais c'est vrai que d'une part "c'est étudié pour", et d'autre part une jauge ne subit aucune contrainte mécanique .... et puis c'est tellement simple à installer. Tu craindrais quoi ? que la thermistance se décroche ? que la partie métallique dont les 2 faces sont isolées l'une de l'autre se délamine ?

bonsoir

merci pour ta réponse

non, je n'ai rien étalonné mais comme le capteur, la thermistance en bout de jauge, est faite pour le compteur (Equus tous 2), et que ce compteur je l'ai monté quelques temps sur une autre voiture, je sais qu'il donne des indications plausibles. Mais sur cette autre voiture il était relié à un capteur vissé dans une plaque sandwich entre support de filtre à huile et filtre à huile. Et j'avais des températures d'huile nettement plus basses pourtant sur une Lotus Elise à moteur rover connue pour bien faire chauffer son huile. Est ce qu' à cet endroit l'huile est déjà refroidie ? Tu me confirmes que dans le carter est là où l'huile est la plus chaude ? c'est donc plutôt bien de mesurer cette température maxi ? non ?

amitiés

bonjour

je viens juste de finir l'installation d'un mano d'huile avec un capteur de pression à la place de celui d'origine vers le démarreur (Y61 TDi 2003), et surtout j'ai mis un capteur de température d'huile. Comme j'ai vu en explorant les forums que ce n'était pas des plus simple sans faire un travail de plombier, j'ai fait le choix de la sonde sur jauge de chez conrad : http://www.conrad.fr/webapps/jauge_avec_capteur.html

la longueur maxi de 650mm est par chance exactement celle du patrol.

tout marche bien, c'est très simple à brancher, mais je suis un peu surpris par les chiffres de température : hier, le temps était à la pluie presque neige, autoroute à 100-110km/h et la temp affichée était toujours supérieure à 100°, parfois pas loin de 120° sur cet afficheur : http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&productId=224366&langId=-2&parent_category_rn=18876

est ce lié à l'endroit où est mesurée la température d'huile ? (en bout de jauge)

qu'en pensez vous ?

merci et amitiés

bonjour

sur la piste ou dans le sable, les disques durs craignent le chaud, les secousses et la poussière. Comment ces PC embarqués gèrent-ils ces "ennemis" ? A titre de comparaison sur un toughbook les ports sont bouchés par des caoutchouc étanches, le clavier est étanche et le disque dur monté sur gélatine.

Cordialement

PS : on trouve aussi ça en France : http://www.europeinfoservices.com/description.php?PHPSESSID=a8ba71f14b6eccc2db396205067f3a33

et avec l'écran 7" tactile VGA et le toughbook CF-73 :

http://idisk.mac.com/jean.huppert/Public/P9210571.JPG

http://idisk.mac.com/jean.huppert/Public/P9210570.JPG

oui, c'est cet écran là, et c'est pas souvent qu'on voit à ce prix un écran tactile avec entrée VGA. Les pilotes de la fonction tactile sont fournis. L'image est bonne mais il est recommandé de s'arrêter pour utiliser les fonctions tactiles avec le stylet car les boutons du logiciel TTQV sont minuscules et nombreux ! Si on active la fonction "touchscreen" de TTQV on a accès à un pavé tactile pour doigt et non stylet mais que ne donne accès qu' à des fonctions très limitées du logiciel. Ca me sert plus pour "comprendre la navigation " proposée par la navigatrice et pour que je cesse de me tordre le cou à vouloir voir sur l'écran de son toughbook. Ca fonctionne d'ailleurs aussi très bien toughbook fermé. Pour un usage urbain avec base de données vectorielles idem Tomtom, c'est bien aussi.

bonjour

alors sur mon véhicule précédent (isuzu trooper) la tablette se repliait et se "rangeait" vide sensiblement comme le couvercle de la boite à gants, rien qu'en la poussant sur son vérin amortisseur qui la maintenait en position rabattue. Sur le Patrol je n'y suis pas arrivé et je me contente de la démonter en usage "hors raid" avec un écrou de 12 et 3 vis parker à faire sauter, ça tombe tout et je remets la boite à gants.

dans la pratique je ne la démonte pas bien souvent !

bien sûr j'ai ôté le fusible d'airbag.

ce montage a fait ses preuves sur la tôle ondulée algérienne, sur les pistes marocaines infernales, sur les dunes libyennes ..... quand ça "cogne" très fort la tablette oscille sur son articulation et au pire tape un peu les cuisses de la copilote mais il n'y a jamais eu de bleus !! je n'ai jamais détruit d'ordi mais je n'ai toujours eu que des toughbook aux disques durs montés dans de la gélatine pour éviter les erreurs d'écriture/lecture.

oui, pas de souci avec une navigatrice mince ! je reposterai des photos avec le second écran tactile juste devant moi et le GPS USB souris prochainement ! Je suis adepte de TTQV depuis des années : il est le seul à lire les photos nasa sans avoir à les calibrer, les CD d'Afrique vendus par daerr.de qui sont calibrés, les cartes de l'IGN vendues par Bayo au 1/25000 pour la France et les carte vectorielles de navtech pour faire comme avec un tomtom ou une nav embarquée de voiture moderne avec guidage vocal ....

amitiés à tous

bonjour

réponse là en bas ! : http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=41873

salut

bonjour

on trouve aisément des claviers azerty pour toughbook là : http://stores.ebay.fr/TOUGHWARE

et un écran tactile usb 7" plutôt moins cher qu'ailleurs là : http://www.bc-elec.com/product_info.php?cPath=25_251&products_id=2394

j'ai acheté récemment un toughbook CF73 sur eBay en qwerty allemand, je l'ai converti en azerty pour l'accentuation, et je lui ai adjoint cet écran 7" en face de moi, alors que le toughbook est en face de la navigatrice.

J'ai là quelques photos avec mon précédent toughbook CF71. Mon installation passe de 4x4 en 4x4 depuis 6 ans sans souci, et en 2001 en Algérie ou au Maroc j'étais vraiment un précurseur avec un PC embarqué ! maintenant c'est devenu très banal.

Amitiés

http://idisk.mac.com/jean.huppert/Public/6c63.jpg

http://idisk.mac.com/jean.huppert/Public/4565.jpg

http://idisk.mac.com/jean.huppert/Public/c4b3.jpg

http://idisk.mac.com/jean.huppert/Public/f466.jpg

réponse à Pierre : les rouleaux du banc mesurent la résistance encaissée pendant la décélération en roue libre .... enfin je pense que c'est ça ! je peux reposer la question. Sinon, oui on peut dire que c'est hautement suspect de perdre 50CV aux roues !!

Bien sûr que sur autoroute je suis en 2WD ! mais ça ne change rien à ma remarque ... même avec 20CV de moins qu'en 4WD, le couple est augmenté de quasi 50%.

amitiés

Bonjour,

2 remarques :

- d'après l'ingénieur de chez YJC, il y a bien l'info 2WD ou 4WD qui va au calculateur, d'où les courbes différentes ....

- il faut faire attention aux puissances "mirifiques" données par les bancs de puissance chez certains préparateurs et toujours intégrer la puissance aux roues et pas seulement la puissance calculée. Je m'explique : le banc ne mesure, par conception, que la puissance qui arrive jusqu'aux roues (et je rassure Pierre : il n'y a pratiquement pas de glissement), et il en déduit la puissance moteur en ajoutant à la puissance observée lors de l'accélération, la puissance enregistrée lors de la décélération : par exemple mon Patrol avait au banc une puissance perdue en frottements divers lors de la décélération de 20CV environ. La puissance enregistrée aux roues était de 160CV en 4WD, d'où la puissance moteur estimée de 180CV environ .... C'est comme ça que fonctionnent les bancs. Donc, si on augmente (et il parait que certains préparateurs voulant faire plaisir à leurs clients en leur donnant des chiffres valorisants) la puissance consommée aux roues lors de la décélération en faisant très légèrement lècher les freins (un poil !) on se retrouve avec une puissance perdue aux roues de 50CV et donc une puissance calculée augmentée de près de 30CV ..... ce qui fait plaisir à tout le monde ! Je dis ça car j'ai montré à YJC

la courbe du début de ce sujet avec 200CV et .... 50CV perdus aux roues et il a sourit en m'expliquant que 50CV perdus aux roues c'était très anormal !! c'est quand même bon à savoir !! donc toujours regarder la puissance perdue aux roues avant de dire j'ai 180/200/250CV !!

Sinon, je reste enthousiasmé par l'agrément moteur de mon Patrol qui tient à 140 GPS sur un filet de gaz alors qu'avant il fallait mettre un peu "le pied dedans" pour s'y maintenir !

Amitiés à tous

bonjour

j'ai depuis 3 ans les 2 réservoirs LRA, celui de 150 litres en lieu et place de celui d'origine, celui de 75 litres devant l'autre et à droite, une goulotte à 2 entrées, le système de jauge récupéré sur celui d'origine pour le grand (inconvénient : la jauge ne commence à descendre que passés les 50 premiers litres consommés mais est fiable ensuite), alors que le petit est équipé d'origine d'un système de jauge fiable avec un interrupteur mis à coté du frein à main qui me permet de basculer la mesure de niveau de l'un à l'autre. Le seul grief que j'ai fait à ce système est la mauvaise qualité de la pompe immergée du petit réservoir qui a lâché au bout de quelques vidanges du petit dans le grand, puisque c'est comme cela qu'il faut faire. Depuis j'ai mis une pompe fiable mais externe qui est fixée en dedans du longeron du châssis, commandée par le même interrupteur en le basculant de l'autre coté. C'est d'ailleurs aussi Outback-Import (l'importateur des réservoirs LRA) qui me l'a fournie, et ils sont bien au courant de ce problème de fiabilité de la pompe immergée. Je crois même que maintenant ils livrent d'emblée une pompe comme la mienne. Sinon, question répartition des masses c'est toujours infiniment mieux que de mettre la même quantité de gasoil "ailleurs" dans la voiture ou au dessus !! Pour la garde au sol, si on met des ressorts plus durs on ne touche jamais et j'ai de toute façon la ferrure d'attelage qui touche avant, par exemple dans les sorties d'oueds au Maroc ! Je suis allé 3 fois en Egypte, 4 fois en Libye et 1 fois au Maroc et je n'ai jamais fait toucher les réservoirs qui n'ont pas la moindre trace de rayure, et je n'ai toujours pas de blindage ! si vous touchez c'est que vos ressorts sont trop mous pour votre poids !

amitiés

merci

je n'ai pas encore de chiffre conso, mais j'ai fait un peu d'autoroute, et c'est étonnant de voir comme il tient le 140 (au GPS) sur un vrai filet de gaz, et qu'il est devenu insensible aux montées à cette vitesse, malgré mes All Terrain TA en 275 et ma galerie qui me donne un Cx d'armoire normande ....

amitiés à tous

PS pour Pierre : oui,bien sûr, comme la parechoc australien, la suppression de l'EGR, les feux mutifonctions etc .... chaque fois je fais la démarche à la DRIRE

YJC m'a bien expliqué que quand on passe de 2WD à 4WD les courbes utilisées par le calculateur ne sont pas les même d'où le passage de 141 à 156 CV au banc, il me l'avait annoncé, le banc l'a retrouvé, j'aurais plutôt tendance à croire ce que je vois que ce qui est annoncé péremptoirement sans argumentation autre que le "moi je sais !"

Si j'ai viré le catalyseur c'est surtout parce que j'ai eu un jour un souci au Maroc avec le mauvais fuel qu'un y trouvait jadis, et après plus de 8 jours à rouler à très faible régime dans l'Atlas, le cata qui n'avait pas chauffé assez était plein de suie et bouché ! 100km/h maxi sur le goudron pendant plusieurs dizaines de km avant que ça respire à nouveau .... Sinon je n'ai pas observé de différence bien flagrante à l'usage, en tout cas il ne marche pas moins bien (couple et puissance) sans qu'avec.

Mais bon, le reste, je ne sais pas, ce n'est pas mon métier ! je ne suis pas péremptoire, je constate, c'est tout : à 2300 trs/min j'avais 95 CV en 2WD et là j'en ai 140 .... au même régime le couple passe de 30 à 45 .... ça me va et je ne suis pas convaincu que pour moins cher on trouve mieux !

Et avec une reprogrammation tu as un réglage défini une fois pour toute, là avec la console au bout du boitier on peut enrichir/appauvrir jusqu'à réglage optimal idem mes copains avec leurs HDJ80 que je vois tourner leur vis de richesse !! et il y a plein de paramètres qui se règlent sur cette console, je ne vous ai parlé que de la durée d'injection parce que je l'ai retenue, mais peut-être le volume aussi ?

Amitiés patrolesques

à propos du prix, j'ai pris l'option "totale" avec reprogrammation à 600€ et boîtier à 600€, mais on peut concevoir de ne prendre que la reprogrammation ..... mais qu'est ce que c'est 600€ ? : 3 pleins de fuel ! ah oui, c'est vrai j'ai 225 litres de réservoir !! (humour !)

je crois qu'il fait tous les véhicules qu'on lui soumet ! mais comme il a déjà fait beaucoup d'Y61, il est sûrement plus à l'aise pour composer la "cartographie idéale". Amitiés

Bonjour

Mon Patrol Y61 2003 long a 80000 km, usage 50% raids africains (libye, égypte, maroc), avec 2 voyages par an, 50% routes de chez nous !

Il me donne globalement satisfaction, sauf sur un point : la “pêche” moteur et en particulier le couple “en bas”, cela est particulièrement criant dans le sable, où il s’effondre à bas régime, au point que j’ai désormais pris l’habitude : dès que je vois du sable d’apparence “mou”, je passe en courte avant, car je sais que je n’aurais pas les ressources suffisantes pour m’en sortir en longue. Mon Isuzu Trooper que j’avais avant était déjà un peu comme ça, mais en moins pire ! Mes copains en HDJ80 sont toujours stupéfaits de me voir m’arrêter pour passer les courtes avant chaque zone de mou.

D’où l’idée de le faire optimiser, j’ai déjà viré le catalyseur, mis un filtre à air australien en mousse, un schnorkel Safari, mais ça reste un “veau” surtout bien chargé.

Après lecture de votre forum, j’ai pris rendez-vous chez YJC vers Alès dans le 30, mais aussi parce qu’il a un banc de puissance, et que le résultat est jugé sur pièces, avec chiffres à l’appui “avant et après”, ce qui est rare chez les optimiseurs. Egalement parce qu’il a lui même un Patrol Y61 optimisé et qu’il est donc familier du véhicule. Enfin, par téléphone, j’ai pu avoir un aperçu de ses compétences. Il m’a appris d’emblée que le 3 litres Nissan était limité électroniquement au niveau du couple, surtout sur les 2 premiers rapports, pour éviter que les conducteurs “peu avertis” ne fassent des tête à queue dans les rond-points mouillés, et qu’il n’y ait pas trop besoin de doser les gaz .... Il me révèle aussi que les 158CV de la notice sont en fait en 4WD mais qu’en 2WD c’est bien moins, “électroniquement définis”.

J’arrive chez lui avant hier matin, Madame m’offre le café, et lui monte d’emblée le Patrol sur le banc. On est toujours un peu excité à l’idée de savoir combien son fidèle compagnon a réellement de CV dans le ventre ! Et puis, “le mien”, avec mes petites modif, il va être sûrement un peu meilleur que les autres ? Non ? Enfin, j' espère !!

verdict :

2WD :141,9 CV à 3800 trs/min et 30,5 m/kg à 2425 trs/min

4WD : 156,2 CV à 3750 trs/min et 33,1 m/kg à 2300 trs/min

bon, un peu déçu, mais ça correspond à mon impression au volant d’avoir un veau en 2WD, et il me rassure en me confirmant que ce sont les chiffres qu’il trouve très habituellement sur les Patrol “stock”, et que mes modif ne servent à rien !!, ce serait pareil avec le catalyseur et le filtre à air d’origine .....

Bon, j’ai sûrement bien fait de venir !

D’abord, il extrait le boîtier, il l’ouvre, il dessoude les 2 puces de 7x8 pattes (donc 60 pattes ), les met ensuite dans un lecteur, les lit pour mettre de coté les courbes “en références”, tout cela en papotant en en expliquant au client auquel il est manifestement content de montrer et de partager sa science. Il passe un grand moment à nettoyer la carte mère du boîtier pour que les pistes ne soient pas abîmées. Puis il prend 2 puces d’apparences identiques mais “programmables”, et il part travailler sur un autre poste avec les courbes d’origine, il recompose une cartographie complète où il décide “suppression du limiteur de couple”, “un peu plus de pression turbo, mais pas plus de 100 grammes pour ne pas affecter la fiabilité”, “maintien du dispositif anti-calage à très bas régime”, en se référant à des courbes archivées. On a bien l’impression que rien n’est empirique, mais tout scientifique .... Puis il upload ses nouvelles courbes sur les 2 nouvelles puces. Puis il soude ces 2 puces sur le boîtier, le referme, le remonte.

Ensuite il faut trouver le fil qui gère la régulation de la pompe, et se brancher dessus ce qui lui prend 5 minutes .....

Madame m’offre un sandwich amélioré car il est midi .....

Enfin, on a convenu dune préparation totale, avec un second temps facultatif, de greffe d’un boîtier programmable de (entre autre, mais c’est la seule fonction que j’ai retenue) réglage de la durée du temps d’injection, donc “du fuel qu’on bourre dans ce fichu moulin” ! Ce boîtier est vite posé, relié à une console de réglages des différents paramètres, avec interrupteur débranchable au tdb.

Puis il remet le Patrol sur le banc et on teste la puissance et le couple en augmentant progressivement les temps d’injection. Tant que la courbe s’améliore, tant que ça fume pas trop à pleine charge, on augmente !! ça, sans un banc de puissance, c’est impossible !

3 fois de suite on augmente ce temps, le Patrol paraissant accepter sans souci “plus de fuel”

Verdict ultime :

2WD : 160.9CV à 3300 trs/min et 43.2 m/kg à 2350 trs/min !

4WD : 181,5 CV à 3325 trs/min et 43,2 m/kg à 2225 trs/min !

ça cause !! plus de CV à plus bas régime, et un couple qui passe de 30 à 43 m/kg là encore à plus bas régime !! c’est exactement ce que je voulais pour un usage piste et sable, il a compris tout à fait les besoins du client ! je m’en fiche d’aller à 170 km/h mais je voulais du couple en bas et de l’agrément moteur .... Lui aussi est content, il me confie même que c’est son meilleur résultat sur Patrol, sans doute grâce à mes 3 modif citées plus haut qui désormais servent à quelques chose !

Tout est fini remonté à 21h ! bonne journée de boulot !

Et à l’usage ? parce que le banc c’est une chose, mais la route ? et bien bluffant, l’impression d’avoir un 4,2l ! où un “vrai” 3l, avec du couple et des watts. Pour rentrer de chez lui sur la route Alès/Mende/Le Puy, on ne risque pas de tester la vitesse de pointe, mais je n’ai jamais eu à redescendre en 3 dans les gorges du Tarn ! la 5 et la 4 seulement ! c’est incroyable !!

Vite la Libye pour tester ça dans le sable !!

En 2 jours je ne peux rien vous dire sur la conso mais si on peux mieux rouler au couple on devrait consommer moins quand on enroule, mais c’est sûr que quand on fait tirer dans les tours et que ça fumotte ..... mais on n’a rien sans rien ....

Bon, dernière question, le prix : 1200€

et si j’avais su je l’aurais fait faire bien avant !!

Je vous joins les diverses courbes

J’espère que mon expérience vous fera envie, YJC le mérite, je n'ai aucun avantage à lui faire ainsi un peu de pub, mais j'ai été épaté par la rigueur et les compétences de cet atelier.

Amitiés à vous tous

pas même, comme je ne fais confiance qu'à un vieux mano, j'ai mis simplement au bout du flexible un raccord à valve normal et supprimé le raccord rapide au profit d'un bout de tube avec 2 serflex ! au plus simple quoi !!

certes mais c'est surtout pour simplifier la connectique puisque le feu de recul est déjà à G, le feu de brouillard peut passer à D au milieu et que les feux multifonctions "cristal" auront les 4 verres du haut blanc, donc déjà pour les clignos : ampoules orange, donc logique pour le feu de brouillard ampoule rouge ? et comme avec les LED on fait des trucs très lumineux qui consomment peu .... sinon avec 2 feux de recul ça oblige à bidouiller pas mal pour avoir un feu de brouillard ! Autre chose, comment ça se fait que du coté G et d'origine, les 2 ampoules présentes (recul et brouillard) n'ont pas de culot métallique ? c'est quoi ce standard ? c'est nouveau ? ça se trouve dans le commerce ? ça s'appelle comment ? ça n'est pas référencé là : http://zeverybest.free.fr/electrique.htm#Les%20ampoules

amitiés

idée : est ce que ça marcherait de mettre une ampoule de ce type rouge 21W : http://tuning.turbo.fr/turbo/zoom.php?ref=2673 dans le logement blanc du milieu à droite pour le feu de brouillard et de laisser à gauche l'unique feu de recul comme d'origine ?

amitiés

bonjour

j'ai mis sur une autre de mes voitures des equus de chez conrad et ça marche très bien, prix imbattable ! j'avais commandé chez oreca.fr des compteurs de marque FK plutôt plus jolis mais pas disponibles 2 mois après la commande en ligne .....

amitiés

bonjour

j'en ai un, il est impressionnant de puissance et donc de vitesse, il a un adaptateur sur la valve merdique, et un connecteur "rapide" entre le flexible et le compresseur qui craint le sable (donc merci dans les dunes !!), mais une fois que tu as changé ça, il est parfait ! et ne se vidange pas ....

amitiés

bonjour

voici mon expérience : j'avais commandé des ressorts KingSpring "moyens" avec des amortissuers OME LPR (à bonbonne), je suis parti en Libye, trop chargé come d'habitude (à 4 avec 250 litres de fuel et 60 d'eau déjà !), et manifestement mon Patrol trainait par terre et n'avait plus guère de course de suspension utile derrière en compression. Ca touchait partout. Dès le retour ils ont été remplacés par des "durs" que j'ai toujours et qui me donnent parfaitement satisfaction (3 voyages en Egypte et 1 au Maroc depuis). Is ne fatiguent pas, ne se tassent pas, le Patrol reste haut de l'arrière même chargé, c'est parfait sur piste, ça reste confortable sur route. A propos des amortisseurs : je n'ai peut-être pas eu de chance mais je n'ai jamais réussi à rentrer de voyage sans un OME qui fuit, et la puissance de l'hydraulique n'avait rien d'extaordinaire. Sur la boîte, il est écrit en gros "garantie 2 ans" que l'importateur français n'assure pas. J'ai donc du racheter 2 OME LPR dans les 2 ans qui ont suivi leur pose. J'en ai eu assez et j'ai fini par monter des Koni HTR qui me paraissent indestructibles, puissament amortis. Quand on est depuis 1 heure ou 2 sur une piste infernale (comme il y a 15 jours au Maroc) et qu'il fait chaud, ils finissent par pomper un peu, ce qui signifie qu'ils sont trop chauds. Il suffit de s'arrêter un moment et ils retrouvent leur efficacité. Je viens de vérifier en passant sous l'auto : ils sont comme neufs, aucun silent-bloc n'a joué, pas de suintement sur les tiges, après 3 raids ce qui est remarquable.

amitiés à vous tous

merci pour ta réponse à une de mes questions !!

amitiés