
phdv61
Expert gestion électronique
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MAGIC BOX pour gérer correctement le turbo des 3.0Di ET 3.0CRD avec EGR bloquée
non, regarde bien les échelles de chaque paramètre à gauche des courbes en temps, et la valeur max affichée au-dessus. et la carto s’affiche au dessus avec des échelles pwm en vertical et pression absolue en horizontal.
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MAGIC BOX pour gérer correctement le turbo des 3.0Di ET 3.0CRD avec EGR bloquée
Ton débitmètre d'origine marche. Il donne aussi une tension élevée. Le catalyseur de ton échappement a t'il été retiré ou vidé ? De ce que je vois, un échappement 3" n'est pour le moment pas nécessaire, car tu a déjà en l'état de nombreuses mises en sécurité que MB te supprime. La première chose à faire, c'est de prendre le contrôle de la pression max. 1,35 bar, c'est trop. Augmente la pente de la section "plate" de ta carto turbo comme indiqué par mon trait rouge sur la partie haute du rejeu de tes données, de manière à ouvrir les aubes un peu plus avec l'augmentation de pression ( et de flux d'air) pour bien régler(=supprimer) les oscillations que tu as constatées.
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MAGIC BOX pour gérer correctement le turbo des 3.0Di ET 3.0CRD avec EGR bloquée
par ailleurs, tu as pas mal d'air poussé par ton turbo, qui marche très bien, et MB évite les vraies mises en sécurité. Sans elle, tu serais sans arrêt en train de lever le pied et de ré-accélérer. comme ici ou là :
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MAGIC BOX pour gérer correctement le turbo des 3.0Di ET 3.0CRD avec EGR bloquée
Ce n'est pas une mise en sécurité,mais des oscillations liées à un non réglage de la carto. Sur cette portion, tu accèlères + fort. donc + de gasoil, + de gaz d'échappement, + d'air ... et + de pression. Comme la partie 'plate' de ta carto n'est pas assez "pentue", les aubes restent trop fermées (pas assez ouvertes). la turbine de sortie tourne trop vite, et avec l'inertie, tu dépasses les 1,35 bar. C'est trop. A cette pression, la valeur d'ouverture des aubes est alors trop grande. La pression s'effondre alors. Du coup, MB referme les aubes, selon ta carto pour cette pression + basse atteinte. Mais là, elles sont trop fermées. alors la pression repart immédiatement fortement à la hausse... et le cycle se répète. Bref, IL FAUT REGLER CETTE CARTO ! Solution :augmenter la pente de la section 'plate' de ta carto comme indiqué ci-dessous ( et j'ai volontairement exagéré ) afin de "contenir" l'envolée de pression et maitriser la vitesse de rotation du turbo.
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Nouveau membre ! Romain
Salut Romain. Sois le bienvenu parmi nous.
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MAGIC BOX pour gérer correctement le turbo des 3.0Di ET 3.0CRD avec EGR bloquée
je vous invite chacun à lire l’ensemble des échanges de ce fil. Vous y trouverez bien des réponses à vos questions. un turbo VNT est concu pour pousser de l’air le plus tôt possible dès qu’il y a suffisamment de gaz pour faire tourner sa turbine de sortie. mais il faut ensuite ouvrir ses aubes, comme on fait varier l’orientation des pales d’un moulin à vent, pour contrôler sa vitesse, et donc la quantité d’air qu’il pousse et sa pression. Tout en gardant en tête que 1/c’est la quantité d’air poussée dans les cylindres qui importe, + que sa pression en tant que telle et 2/ c’est avec ses aubes à moitié ouvertes que le VNT a sa meilleure efficacité
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MAGIC BOX pour gérer correctement le turbo des 3.0Di ET 3.0CRD avec EGR bloquée
Ecutalk donne accès a la valeur « électronique » compte-tour lue/décodée par l’ECU sur le capteur PMH comme le fait MB. la valeur affichée sur les aiguilles « mécaniques » peut etre légèrement différente.
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MAGIC BOX pour gérer correctement le turbo des 3.0Di ET 3.0CRD avec EGR bloquée
ton débitmètre est un chinois. pas top et voltage trop élevé. il ne faut prendre QUE du Nissan original. le moins cher: chez Amayama au japon oui, remets ton débitmètre Nissan. tu verras vite s’il marche ou pas. bizarre ton histoire de compte-tour.
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Témoin de préchauffe reste allumé
problème de masse ?
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présentation
j’aime énormément l’honnêteté et la simplicité de cette présentation. bravo.
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Et là, un morceau du 3e enregistrement. la valeur de ton débitmètre est vraiment trop élevée (il sature) en haut des tours alors que tu n'as que 3.5V à 2000tr/mn, et y on voit très bien les contournements des mises en sécurité mis en place par MB (les traits horizontaux sur la partie haute de l'écran. As-tu un boitier dit de "puissance" sur ton Patrol ? L'admission a t'elle modifiée (diamètre .. . ) ? Il y a un truc qui cloche et qui est anormal. As-bien un ZERO sur le dernier paramètre (correction MAF_out) tout en bas de la page de réglage ?
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bon, je n'ai rejoué que ton premier enregistrement. Ta pression max ne dépasse pas 1,25bar, ce qui est très bien. Par contre, ton débitmètre monte à 4.71V ce qui me parait excessif pour un Patrol "stock". Genuine Nissan MAF ?? J'ai un GRAND doute. Je suis surpris aussi que tu ressentes des mises en sécurité. Elles ne proviennent en tout cas pas du capteur de pression. Celle-là est bien plus haut (vers 1,5 bar), et tu es loin de les atteindre. Peux-tu envoyer une copie d'écran avec l'ensemble de tes réglages, au ralenti, et avec les cadrans, au ralenti aussi ?
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MAGIC BOX pour gérer correctement le turbo des 3.0Di ET 3.0CRD avec EGR bloquée
bon. lorsque tu tapes « * », la tige de ton actuateur parcourt bien toute la course possible ou pas ? Maintenant, fais-nous un petit enregistrement de 0 à 100, d’abord en roulant et passant les vitesses « normalement », puis un autre en accélérant fort.
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les bornes EV+ et EV- de MB doivent être connectées avec deux fils NOUVEAUX au connecteur livré avec MB. ce connecteur nouveau vient se connecter sur ton EV à la place du connecteur d'origine que tu a pris soin de déconnecter de l'EV, que tu as isolé et mis de coté. C'est bien ce que tu as fait ? Attention, si tu crées un court-jus entres les bornes EV+ et EV-, tu crames le MOSFET (transistor de puissance).
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Une fois cela vérifié, tu viens nous expliquer ici ce que tu as compris de ce que tu devais maintenant faire, et dans quel ordre, pour régler ta carto turbo.
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Je te confirme : Encéphalogramme plat ! Première chose à vérifier : moteur au ralenti, tu passes en mode 'test' en appuyant sur la touche '*' de ton clavier. MB va parcourir ta carto, et appliquer les valeurs à l'électrovanne qui contrôle l'actuateur de ton turbo. Vois-tu bien la tige de ton actuateur descendre pas à pas, puis remonter à fond, puis redescendre... etc (C'est dans la doc). Ceci, pour t'assurer que MB contrôle bien la GV de ton turbo.
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MAGIC BOX pour gérer correctement le turbo des 3.0Di ET 3.0CRD avec EGR bloquée
il faut commencer par bien lire la doc, comprendre les principes de réglage, puis régler la carto turbo. D'origine, la carto qui est rentrée dans MB est faite pour éviter que ceux qui n'ont encore pas pris le soin de comprendre fassent des bêtises avec des pressions qui s'envolent. Donc pour l'instant, c'est normal.
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Craquement passage vitesse 1à2
je ne suis pas tout à fait d'accord. Lorsque j'ai perdu ma 5e sur mon 3L, et remplacé ma boite par une d'occasion qui n'avait pas le problème de 5e car plus récente, @Fafalastuce m'avait conseillé de la re-vidanger après 500km, et il avait bien fait, car l'huile n'était déjà plus "propre". J'avais vidangé la précédente à 150 000km, et l'huile était loin d'être nickel-propre, même si la boite fonctionnait encore très bien, sans aucun craquement. L'huile n'est pas éternelle. Les fabricants d'huile comme Total recommandent de la changer tous les 50 000km ou 2 ans. C'est sans doute beaucoup trop. mais au bout de 20 ans, on peut penser qu'elle s'est 'usée', et a perdu tout ou partie de ses propriétés lubrifiantes. Elle s'est également chargée de particules de métal, car la mécanique s'use aussi. Bref, commencer par la changer lorsque ça commence à craquer n'est pas un luxe. Et c'est moins cher qu'une boite. C'est peut-être aussi déjà trop tard... et pour mes ponts, j'y avais même trouvé de l'eau et des huiles vraiment fatiguées aussi. donc pas du luxe non plus. Et le Patrol nous le rend bien.
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Méthode pour démontage culasse
Ce serait quand même plus simple si tu prenais un compte premium @PATROL GT pour éviter de faire des bêtises. Tu aurais ainsi accès à la doc atelier. Tout y est. Sur tout. Et ça nous évite de perdre NOTRE temps, tout aussi précieux que le tien, pour chercher à ta place. Démontage conseillé par Nissan ci-dessous. Remontage en sens inverse, bien sûr.
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Y60 perte de puissance en altitude
seul un turbo à géométrie variable peut améliorer ce phénomène en étant correctement géré.
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Si ton débitmètre est bien un original, alors tu viens de démontrer par ton enregistrement la "pauvreté"' du contrôle "manuel" d'un turbo à GV par le montage "à l'australienne" de valves pneumatiques. Ce que l'on savait depuis un moment ici et ailleurs, mais cela se comprend mieux en images.
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Controle circuit de dépression
sur le 3.0L, je branche un manomètre sur la durite qui arrive sur l’EV de vide du turbo la pompe génère -950 mBar.
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un enregistrement intéressant avec un montage manuel de gestion de la pression (dawes et needle valve), enregistré par la MB de @djodjo , qu'il est entrain d'installer : On voit ce que je dis et répète aux australiens depuis des lustres ( à regarder un peu plus précisément si en plus le débitmètre n'est pas un Nissan original) : Tant que la dawes est fermée, il y a beaucoup de contre-pression générée par les aubes qui sont fermées à fond, et donc le flux d'air est réduit (3V à 2000 tr/mn beuuhhh). Par ailleurs, le réglage de needle fait qu'on perd également en retard de démarrage du turbo (spool-up) car sinon, on se prend des "rebonds". Lorsque la valve s'ouvre à la pression à laquelle elle est réglée, la pression est stable à cette valeur, mais au détriment là-encore du flux d'air, car les aubes sont alors entièrement ouvertes. Même en montant dans les tours (ça ne sert à rien de dépasser 3500 !) la tension du débitmètre dépasse à peine 4V. Bref, les aubes du VNT Garett ne sont jamais comme elles doivent être. Au détriment du couple en bas des tours en particulier. P@&ain que c'est bon d'avoir raison !
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Présentation
Phil, 61 ans, 1.83m, 75 kg (tout nu). Edit: j'oubliais : sportif. pas libre.