Raphdu70

Bonjour à tous désolé de répondre si tardivement, je ne viens plus aussi souvent qu'avant, alors reprendre le tuto sur le forum et ensuite chercher l'ancienne prise de compte tour je me suis aider du schéma électrique sur ma rta. Ensuite pour l'alim de l'électrovanne j'ai juste repris un + après contact sur le faisceau de la pompe d'origine il me semble que c'est celui de l'avance 

Bah c'est de sa faute un 6 en ligne a plus tendance a bouger ou niveau du bloc que un 4 cylindres par exemple il aurait du contrôler donc c'est à lui de payer la rectife du bloc et le nouveau joint de culasse 

Bonjour, ton mecano a contrôlé la planéité du bloc quand il t'a fait le joint de culasse ? 

Salut a tous c'est résolu en reprenant le schéma d'origine j'ai trouvé bonne soirée à tous a bientôt 😁

Bonjour à tous ayant bien avancé sur la restauration de mon trol j'ai enfin remis ma caisse, je suis passé en pompe meca mais je n'ai plus ma pompe d'origine j'aurai voulu savoir sur quelle prise branché mon compte tour dans astuce cest sur une prise qui est sur la pompe avec les 3 fils que moi je n'est plus j'ai plus que les connecteurs qui se branche sur les connecteurs de la pompe 

Merci d'avance 

Merci beaucoup Ghislain 

Et j'aimerais faire un petit tuto sur une pose d'une plaque sandwich mais j'ai pas trouvé où poster si une âme charitable pouvais m'aider merci d'avance 

Hello à tous pour vous donnez quelques nouvelles vendredi sablage de la caisse et mise en peinture samedi ou vendredi.soir a voir si j'aurais fini de sabler le moteur et presque fini et le châssis terminé il me reste les 4 étriers a refaire. 

A bientôt raph 

Le 31/01/2022 à 10:46, keaim a dit :

Sacré boulot!

Merci beaucoup je vais remettre prochainement des autres photos la je vais bientôt sabler la caisse 

il y a 25 minutes, phdv61 a dit :

désolé d'avoir pourri ton post et tes magnifiques photos. Super boulot !

le problème de nos 3.0di anciens, c'est que les cartos sont sur PROMS soudées, et qu'on ne peut pas vraiment y toucher sans prendre des risques avec notre ECU. Après, la pompe se contrôle par un BUS CAN, et on peut donc indirectement changer ces cartos. J'ai prévu de regarder ça l'hiver prochain, sachant qu'en ce qui me concerne, j'ai déjà tout ce dont j'ai besoin en terme d'agrément de conduite et de puissance. à peine j'appuie, le monstre s'élance. Enfin, du haut de ses 2,5T à vide, avec des reprises à 2000tr que je n'ai jamais connues auparavant. C'est surtout celles-là qui m'intéressent à vrai dire : entre 2000 et 2500, la plage où je l'utilise 90% du temps.

T'inquiète tu n'as pas pourri mon poste merci 😁 oui sa devrais souffler 😉

Petit boulot d'aujourd'hui 😁

il y a 20 minutes, phdv61 a dit :

Je continue avec mes raisonnements par l'absurde pour avoir une idée de l'AFR "usine".

1/ Je connais les valeurs du débitmètre qui donnent des mises en sécurité

2/ j'ai une idée de la conversion volts -> gramme d'air/s de mon débitmètre

3/ j'ai la table de limitation de couple

j'en déduit un ordre de grandeur (imprécis, mais c'est mieux que rien) de l'AFR "usine" : de l'ordre de 20 (mais çà peut tout aussi bien être 18 ou 19).  On a donc effectivement un peu de marge pour ajouter un peu de gasoil sans trop fumer. C'est donc ce que font les fameux "boitiers". De là à dire que d'ajouter du gasoil, ça fait consommer moins.... hum hum. A voir.

Inversement, maximiser la valeur du débitmètre quelle que soit la rotation moteur fera injecter + de gasoil par l'ECU, dans la limite de la courbe de limitation de couple, mais c'est toujours ça de gagné.

Ainsi, en ayant 3,88V à 2500tr/mn au lieu de 3,6V par exemple, on augmente de fait la puissance de notre engin dans le ratio de l'augmentation de débit d'air, puisque les cartos  utilisées s'appuient sur des tables à deux dimensions RPM-MAF. ça, je le sens bien quand j'accélère.

 +10% d'air = +10% de gasoil et donc +10% de puissance à la louche, à cette vitesse de rotation du moteur.D'où l'intérêt de bien gérer notre bon vieux turbo à GV et de faire en sorte de maximiser le flux d'air qui entre dans nos cylindres pour toutes les vitesses de rotation du moteur.

Et je pense avoir répondu à ma propre question, même si le raisonnement n'est pas 100% exact.

et cela explique aussi pourquoi un Patrol sortir d"usine réglé rapidement n'aura jamais les 158CV promis par la notice. car pour ça, il aufait fallu jouer du tournevis sur un banc moteur avec chaque Patrol. Seul celui ou ceux des tests de puissance auront eu cette "chance". Les autres, c'est au petit bonheur la chance. Ce qui est sûr, c'est qu'au maximum, ils pourront sortir 158CV. Avec les 57gr de gasoil/ coup à 3600tr.

Les boîtiers pour moi c'est de la couille en barre par contre rien ne vaut une carto complète et sur mesure avec réglage sur banc, tu te débrouille bien à se que je vois 😉😊

il y a 57 minutes, phdv61 a dit :

et moi je ne connais pas le 2.8, mais je commence à bien connaitre le calculateur du 3.0 et ses limitations.

Ta pompe est la version "électronique" ou mécanique ?

Oui je vois sa 😉 d'origine c'est une électronique mais je passe en meca hybride 

Il y a 2 heures, phdv61 a dit :

Bonjour @Pierre Grosjean,

et merci pour ces précisions.

En cherchant un peu sur le net, j'ai trouvé une partie de mes réponses.

Sur notre 3.0Di, il existe une "carto de limitation de puissance". Et donc quand bien même j'ajoute de l'air, l'ECM ne fera ajouter du gasoil à la pompe que dans la limite autorisée par cette table :

J'ai cherché bien évidemment à interpréter cette table, et j'en ai déduit les choses suivantes :

la puissance max est atteinte à 3600 tr/mn, pour une injection max de 57 mg.

ce 57mg, ce  doit être j'imagine 57mg de gasoil par cylindre et donc à 3600 tours, cela fait

57 mg x 4 * 3600 /2 * 60  de gasoil par heure soit 24 624 g

à 200 g/kW/h cela me donne 123 kW de puissance = 168 CV MAX.

Donc sans toucher aux commandes envoyée par l'ECU à la pompe, et quoique je fasse pour augmenter la quantité d'air, je buterai sur cette limite. Mais c'est déjà bon de le savoir.

Par ailleurs, avec la limitation imposée par l'ECU sur le débitmètre, sauf à créer des mises en sécurité,

on est limité par ailleurs à

3.55V de valeur de débitmètre à 2000tr/mn

3.88V à 2500tr/mn

3.98V à 3000tr/mn

4.18V à  3500tr/mn

il n'y a qu'au delà qu'il n'y a pas de limite.

Donc et cela me fait une belle jambe, il est probable que j'atteigne une valeur qui s'approche de ces 168CV à 3600tr/mln si mon raisonnement n'est pas complètement faux. Comme je ne roule jamais à 3600tr/mn, c'est sans importance.

En revanche, en dessous, et en particulier sur les 3 premiers rapports, et étant donné que l'on peut dépasser les seuils de mise en sécurité pendant 2s sans problème, je dois coller d'assez près à cette courbe de limitation de puissance en ayant amélioré la quantité d'air, l'ECU se chargeant de demander la bonne quantité de gasoil.

Je n'ai pas trouvé la carto indiquant la quantité de gasoil injectée en fonction de la quantité d'air. juste une carto sur laquelle est mentionnée "driver's wishes" et la quantité de gasoil en mg/coup en fonction de la demande de charge:

Après, il s'agit peut-être d'une erreur de libellé, et qu'il faut lire "MAF" au lieu de 'TPS' ? Mais j'en doute.

 

Mais tu dois bien avoir une idée de l'AFR "constructeur" de ce type de moteur diesel à injection directe en fonction des vitesses de rotation, ou même une p'tite idée ?

Bonne journée

 

 

 

Bonjour, moi c'est un 2.8 le 3l je le connais pas mais je vais rester proche du mélange stoechiométrique 

Il y a 2 heures, nico97430 a dit :

Bonjour

Sujet interessant, je me pose egalement la question de le faire ou pas..

J'ai demonté mon admission ce week end et j'ai bien nettoyé tout le merdier qu'il y vait de dedans masi il reste toujours quelques traces....

Bonjour, rien de meilleur que le demontage et le nettoyage manuel ton collecteur tu met dedans du dacap four tu laisse agir 5 min ensuite nettoyeur haute pression dedans 

il y a une heure, rep2559 a dit :

On trouve des Cummins 6BT de plus de 500cv avec la VE quasi d'origine donc c'est pas la pompe le problème.
Par contre le faite qu'il n'accepte pas de grosses pressions de suralimentation et qu'il soit en injection indirecte en sont deux. Mais des RD28 de 200cv, il y en a plein, faut juste choisir entre un moteur pointu pour sortir des chiffres en haut et un moteur plein qui sortira en moins mais sur des plages d'utilisation plus habituelles.

Oui exactement après moi il fera que de la route et du chemin en tout venant 

il y a 24 minutes, Pierre Grosjean a dit :

Un diesel c'est dans les 200 gr/kw/h : est-ce que la pompe peut donner ce débit ?  le 2,8 selon vos données ferait 147 kw et donc la pompe devrait injecter par heure 200 x 147 = 29 400 gr de gasol

A vérifier et ça dépend du diamètre du piston d'injection de la pompe

Piston en 11mm suffisant 😉

il y a une heure, phdv61 a dit :

Tout est une histoire de réussir à faire rentrer dans les cylindres la bonne masse d'air, et la quantité de gasoil qui va avec, sans tout faire, ni trop chauffer, ni casser...

Exactement 😉 pour sa qu'il y aura un analyseur d'afr et température des gazs d'échappement et tout se qui s'en suit 😁

il y a 20 minutes, etr89 a dit :

comme d'autres ont déjà prévenu, ce n'est pas le turbo qui risque mais la culasse sur les td6.

d'origine c'est dans les 900 grammes de pression su ce moteur

si tu veux avoir 200cv sans risque il faut y monter un 3.0 BMW ou un rare TD42 nissan avec IC

Je confirme 900g d'origine j'ai vue dans la rta je pense quand même être pas loing de 200 canasson à 1b on verra le résultat une fois fini est rodee😁 

Il y a 1 heure, phdv61 a dit :

le problème, ce n'est pas le turbo ( encore faut-il vérifier sur la carto turbo qu'à cette pression, il souffle plus d'air qu'avec moins).

Le turbo du 3.0 ne souffle pas + d'air à 1.5 bar qu'à 1.25 bar ( et même moins en fait ).

désolé, c'est en anglais, mais je l'ai fait pour les australiens. Une image vaut plus que de grands discours :

Ton souci, ce n'est pas le turbo, c'est ton joint de culasse.

Merci pour ton graphique 😉 je vais le faire tourner à 1b pour voir se que sa dit je me  répète se sera le turbo d'origine mais préparé usinage des carters changement des roues pour des roues en mfs gros débit et passage sur roulement céramique 

il y a 30 minutes, Corrivolpi a dit :

1.5 bars .... je ne connais pas le Y61 2.8 TD6 mais je peux te dire que tu aurais un Y60 ça ne le faisait pas vu que la soupape de décharge en bout de pipe d'admission ouvre à 1.3 bars. 

1.2 bars me semble extrême aussi (perso je ne m'y risquerai pas), et en plus, reste à savoir si la mesure de la pression est prise en sortie de turbo ou de l'intercooler.

900 grammes en sortie d'intercooler pour moi c'est bien, attends d'autres avis.

Je disait 1b5 pour  la capacité du turbo c'est se qu'il peut souffler 1b2 me semble correct je vais attende d'autre avis mais j'en suis pas encore là lol 

Pour rien vous cacher j'ai déjà refait pas mal de bj ( 4) avec mon père en étant plus jeune bien que je ne suis pas bien vieux mais j'ai quand même le quart de siècles 😁 mais malheureusement il en a pas garder un moi mon troll vue les heures que j'y ai passé et les rons mis je ne le vendrai jamais. 

Ps je vous mettrai des photos du chassis et de la caisse un avant après en somme, il était pourri aux endroit habituel il n'a jamais fait de TT sauf avec moi l'entretien à pratiquement été réalisée chez Nissan il a 238000km culasse d'origine encore à mon avis car dans les papiers j'ai rien vue de semblable voili voilou je vous souhaite une bonne journée 😊 

Il y a 1 heure, Jmarc a dit :

Bjr ! 

Belle restauration et préparation dans lesquelles tu t’es lancé !!! 

Bjr, merci beaucoup 😊 

il y a 5 minutes, phdv61 a dit :

Beau travail. Que j'aimerais en être capable ! Un jour peut-être. Ou dans une autre vie.

Tu devrais demander son avis à @Pierre Grosjean concernant le fait de faire tourner le turbo d'origine à 1.2 bar sur le 2.8L.

Il me semblerait une bonne idée d'adapter un TGV correctement (turbo d'Audi ?), surtout pour gagner en bas des tours, là ou c'est vraiment utile, et de conserver une pression max aux alentours de 1.1 bar sur ce moteur. Mais je ne suis pas mécano. Pierre et d'autres pourront te conseiller mieux que moi.

Sinon avoir 200CV à quelle vitesse de rotation moteur  ?

Bonjour merci à vous tous pour vos message c'est super gentil, sa fera deux ans aux mois de juin que je suis dessus. oui super sympa ton 60 beau taf également @Corrivolpi.

Alors non pour moi celà ne risque rien pour le turbo il sera remis à neuf et préparer le préparateur m'a dit que je pouvait mettre jusqu'à 1.5 bars à l'aise sur se turbo. Il n'y aura que 300 grammes en plus que par rapport à la pression d'origine donc je pense que ça va pas le tué 😉 après c'est comme tout faut de l'entretien et que le reste suive 

Quelques clichés pour illustré je vais faire un diapo de ma restauration que je vous montrerai par la suite 😉 j'ai oublié une chose ou peut être plus mdr dans ma préparation moteur je vais taré les injecteurs à 15 bars de plus que l'origine et mettre des nez neuf comme c'est de l'injection direct on peut rien faire sur les injecteurs 😢

Voilà si vous avez besoin de renseignements ou question ou encore conseil ou autre hésitez pas 😁 même si je ne suis pas trop présent sur le forum j'essaie d'être là une fois par semaine prenez soin de vous 😉