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Posté(e) :
  • Auteur
[...] Si on pratique la randonnée, ce n'est pas pour se défouler ou faire du franchissement. Pour çà il y a des terrains ![...]

 

tout est dit :2 (3):

sauf qu'il n'y a pas assez de terrains en France, il devrait y en avoir au minimum un par département (ça ferait baisser leur tarif)

 

dans le sud-est c'est cuit : si vous fréquentez le forum du codever vous êtes au courant qu'il y a une campagne anti-4x4 systématique dans la presse régionale => les gardes et les gendarmes travaillent de concert et sont sans tolérance

 

pareil dans le Verdon où on cumule gardes du parc / gardes ONF / gardes chasse / gendarmes (qui font des tours en hélico parfois pour repérer les 4x4)

Posté(e) :
Comme quoi n'importe quelle photo peut être détournée .... rien ne m'indique qu'il fait des aller et retour, et traverser un gué n'est pas interdit seul monter et descendre un cours d'eau est interdit ...

 

En plus il a eu la délicatesse de cacher ses plaques ..... sous l'eau.

 

Je vois pas ce qu'on peut salir quand on a un véhicule qui ne fuit pas.....

 

Faut arrêter de vouloir tout aseptiser

 

quel belle mauvaise foi Black-pearl !

photo 1: ils vont dans un sens, photo 3 : même endroit pour prendre la photo, mais vhéicule dans l'autre sens, j'appelle celà un aller-retour :2 (21):

d'autant que le suivant est prêt à y retourner !

dernières photos : il passe (jeff) dans le sens de la rivière et sort sur une berge :carton:

et regarde bien l'avant dernière : il y a déjà un gros sillon de sorti faite par une roue (peut-être antèrieure ?)

si un quelquonque membre d'une AAPPMA (les pêcheurs) tombe sur ce post, je ne donne pas cher de leur peau !

allez un peu de lecture, j'espère que celà vous feras voir ce gué d'une autre manière :2 (15):

http://educatif.eau-et-rivieres.asso.fr/pdf/flume.pdf

le Pat (qui devient doucement escrolo à force de voir le comportement des autres :2 (25): :2 (25): :2 (25): )

Posté(e) :

:2 (3): Mais a ce que je sache il n'est pas interdit de traversé un gué à plusieurs reprise, je ne vois pas ou est le problème !!!!

 

A PARTIR DU MOMENT OU IL EST TRAVERSE ET NON DESCENDU ET REMONTE

 

C'est a cause de ce genre de réflexion qu'il y a de plus en plus d'interdit en France

Posté(e) :
Comme quoi n'importe quelle photo peut être détournée .... rien ne m'indique qu'il fait des aller et retour, et traverser un gué n'est pas interdit seul monter et descendre un cours d'eau est interdit ...

 

En plus il a eu la délicatesse de cacher ses plaques ..... sous l'eau.

 

Je vois pas ce qu'on peut salir quand on a un véhicule qui ne fuit pas.....

 

Faut arrêter de vouloir tout aseptiser

 

quel belle mauvaise foi Black-pearl !

photo 1: ils vont dans un sens, photo 3 : même endroit pour prendre la photo, mais vhéicule dans l'autre sens, j'appelle celà un aller-retour :2 (21):

d'autant que le suivant est prêt à y retourner !

dernières photos : il passe (jeff) dans le sens de la rivière et sort sur une berge :carton:

et regarde bien l'avant dernière : il y a déjà un gros sillon de sorti faite par une roue (peut-être antèrieure ?)

si un quelquonque membre d'une AAPPMA (les pêcheurs) tombe sur ce post, je ne donne pas cher de leur peau !

allez un peu de lecture, j'espère que celà vous feras voir ce gué d'une autre manière :2 (15):

http://educatif.eau-et-rivieres.asso.fr/pdf/flume.pdf

le Pat (qui devient doucement escrolo à force de voir le comportement des autres :2 (25): :2 (25): :2 (25): )

 

 

Tu n'as tout à fait tord :2 (14): , ton discours ne vaut pas, car le problème des cours d'eau comme des nappes phréatiques c'est la pollution chimique (engrais,pesticides,pcb... depuis au moins 50 ans).

J'ai une rivière qui borde mon terrain, et depuis quelques années il n'y a plus de cresson et la reproduction notamment des truites et quasi nulle, je ne pense pas que le passage à gué d'un 4x4 en soit la cause ( d'ailleurs il n'y en a pas :2 (15): ).

Et pour se donner bonne conscience ils ont fait reculer de 5 m le long des cours d'eau les cultures agricoles.

 

En tant qu'élu de ma commune, je fais parti du syndicat des eaux et force est de constater que certain point de captage (nappe ) sont fermés car les seuils toxiques sont dépassés.

 

Il ne faut pas être extrémistes.

 

A ce moment, on en peut plus posé une roue nulle part. Et si on pousse plus loin on ne peut plus goudronner, bétonner, bâtir .............

Posté(e) :

sur que ce n'est pas interdit ! (sauf à la fin ou il remonte la rivière)

mais la questin est : est-ce résponsable ?

faire mumuse dans une flaque d'eau sur terrain privé n'a pas le même impact que dans une eau courante !

mais tu as raison, je m'égare peut-être ? je vais aller voir l'industriel local pour lui dire d'arrêter sa production car elle est poluante, ne sert à rien, ne fais vivre qu'un centaine d'ouvrier qui sont de sales polueurs puisqu'ils participent activement à la marche de l'entreprise. pour que les écolos me laisse tranquillement barboter dans une rivière à des fin de loisir car mon véhicule et propre et que je suis dans mon droit... j'imagine l'acceuil :2 (21):

certe, j'y vais fort avec une bonne dose de mauvaise foi !

mais le but de mes messages est de vous faire prendre conscience que chaque "petit dérapage" de conduite nuit à la pratique de tous et il viendras un jour ou tout sera interdit à cause de saturation, c'est inéluctable. nous sommes de plus en plus nombreux et les voies ouvertes se réduisent à peau de chagrin. à nous d'être irréprochables pour pouvoir durer le plus longtemps possible !

j'vous laisse, il faut que j'aille finir de peidre les fleurs sur mon gros... :2 (15):

Posté(e) :

On à quand même l'impression que vous empruntez à la montée et à la descente dans cette rivière ? Faudrait des précisions de la part de Jeff.

Posté(e) :
  • Auteur
[...]on ne peut plus goudronner, bétonner, bâtir .............

 

si on avait encouragé le 4x4... on n'aurait pas besoin de tous ces rubans de bitume qui gâtent nos paysages de montagne : quoi de plus beau qu'une piste ? :2 (15):

Posté(e) :
On à quand même l'impression que vous empruntez à la montée et à la descente dans cette rivière ? Faudrait des précisions de la part de Jeff.

 

:2 (24): Pourquoi ? Tu es flic et tu veux lui coller une prune ? :2 (21):

 

Arrêtez de délirer, les gars... tous les jours dans les photos du site on voit des 4x4 traverser des cours d'eau en long en large et en travers !

Si on commence nous-mêmes à se tirer une balle dans le pied en disant que c'est une attitude irresponsable, autant revendre nos 4x4 et fermer les sites internet ! :2 (26):

 

Si jeff l'a fait, c'est que c'était un gué emprunté également par des tracteurs et autres, point-barre..... :2 (17):

 

Je ne dis pas qu'il n'y a jamais d'abus ni de dégâts, mais là je crois que vous vous trompez de cible ! Volontairement ou pas, et dans quel but, je n'en sais rien....... :2 (21):

Posté(e) :
On à quand même l'impression que vous empruntez à la montée et à la descente dans cette rivière ? Faudrait des précisions de la part de Jeff.

 

:2 (24): Pourquoi ? Tu es flic et tu veux lui coller une prune ? :2 (21):

 

Arrêtez de délirer, les gars... tous les jours dans les photos du site on voit des 4x4 traverser des cours d'eau en long en large et en travers !

Si on commence nous-mêmes à se tirer une balle dans le pied en disant que c'est une attitude irresponsable, autant revendre nos 4x4 et fermer les sites internet ! :2 (26):

 

Si jeff l'a fait, c'est que c'était un gué emprunté également par des tracteurs et autres, point-barre..... :2 (17):

 

Je ne dis pas qu'il n'y a jamais d'abus ni de dégâts, mais là je crois que vous vous trompez de cible ! Volontairement ou pas, et dans quel but, je n'en sais rien....... :2 (21):

 

+1

 

ETE vous vous meme exempte de tous reproche non rien que de roulez en 4x4et vous êtes coupable.

Et surtout ne me faite pas rire avec vos paysan ici en Alsace et surement dans des tas de Région ,quant il y a des restriction d'eau il continue a arrosé.

 

Et vous quant vous allez au toilette êtes vous sur que tous passe par une central d'épuration ,et non car il ni a que 65%DES EAU USAGER QUI SONT RETRAITE.

 

Alors continué a croire que vous vous donnez le bonne exemple et pas les autres.

Quant au codever j'en fais parti depuis des lustres et quant il y a des action sur le terrain on ne voie que très peu de monde .

Alors vous étonnez pas qu'un jour vous soyez tous parqué.

Quoi que le projet de loi en cour ne vous donnera meme pas le droit a ca .

Quant il sortira j'espère que la vous vous bougerez

Posté(e) :

j'ai une certaine ethique de ma pratique autour d'un interêt commun : LE PATROL

le but d'un forum n'est-il pas d'echanger les infos et points de vue, si divergent peuvent-il être ?

je suis loin d'être un ange et un cityen modèle, je ne veut pas être donneurs de leçons, je veut juste jeter un pavé dans la mare (celle qu'on traverse à gué :2 (10): ) pour avoir un echange constructif sur la pratique de notre activité préféré sans dénigrer les paysans, industriels ect... (là n'est pas le débat)

maintenant si mes propos vous gènent, c'est peut être que j'ai visé juste !

mais rassurez-vous, je saurais m'eclipser si vous ne me trouvez pas digne de la Famille Patrol !

tant pis pour ma modeste contribution.

la balle est dans votre camp !

 

NB : quand je tire ma chasse, non seulement elle part en station d'épuration, mais en plus (privilège de la montagne) elle est turbiné en bas de vallée pour produire "de l'electricité de MA merdre"... initiative de ma commune qui commence à voir plus loin que le bout de son nez !

Posté(e) :
maintenant si mes propos vous gènent, c'est peut être que j'ai visé juste !

mais rassurez-vous, je saurais m'eclipser si vous ne me trouvez pas digne de la Famille Patrol !

tant pis pour ma modeste contribution.

la balle est dans votre camp !

 

Un peu facile de lancer un soit-disant "débat constructif", et de se débiner dès qu'un avis contraire au tien est donné..... :2 (21):

 

Tu accuses jeff sans preuve (comme le font ces braves policiers qui parcourent les sites internet à la recherche d'infractions...) et dès qu'on te dit que ce n'est pas l'irresponsable et irrespectueux personnage que tu décris, tu tires ta révérence ? :2 (21):

 

Les bourreaux qui veulent passer pour des victimes, on en a plein les tiroirs ! :2 (26):

Posté(e) :

t'inquiète, je ne partirais pas de mon plein gré ! il faudra me bannir.

mais pour l'instant, je ne vois pas de réponse qui me font penser que je ne suis pas dans le juste. c'est toujours les autres les méchants et personne ne s'interroge si sa pratique est adaptée à notre époque.

moi, j'ai fait de grosses conneries dans ma jeunesse : j'ai niqué des arbres en treuillant, labouré des cultures (p'taint que c'etait drôle), disqué des barrières "interdit" parce que celà me contrariait, et j'en passe...

puis (privilège de l'âge qui avance ?) j'ai pris conscience de mon égoîsme et maintenant j'essaie (mais c'est pas facile) de faire au mieux ! et si ma contribution peut interloquer les Patroleurs, peut-être que celà m'aideras à assumer mes erreurs passé !

 

PS : il avait raison mon psy, c'est bon une therapie sur patrol GR :2 (15):

Posté(e) :

La balles est dans votre camps .

 

Excuse moi tu me fais doucement rire, tu appelle ca un débat .

 

J'ai l'impression que tu est du mauvais coté de la barrière.

 

Une dernière et je ne prend pas la défense de jeff, (il est asser grand pour ca)mais il y a en France de nombreux passage a gué, mais si tu préfère demande au petit nicolas de prélever un peu plus d'impôts et on construiras des ponts :2 (15): et on vas faire ce qui est a la mode faire l'impacte des retomber de co2 entre un passage a gué et la construction d'un pont.

 

Quant a parler de dérapage ,les écolo n'en font pas .

 

tien si il s'attaque au bien d'autrui en détruisant .

 

Je pense que je vais bientôt faire pareil peu être que la on nous ecouteras

Posté(e) :
t'inquiète, je ne partirais pas de mon plein gré ! il faudra me bannir.

mais pour l'instant, je ne vois pas de réponse qui me font penser que je ne suis pas dans le juste. c'est toujours les autres les méchants et personne ne s'interroge si sa pratique est adaptée à notre époque.

moi, j'ai fait de grosses conneries dans ma jeunesse : j'ai niqué des arbres en treuillant, labouré des cultures (p'taint que c'etait drôle), disqué des barrières "interdit" parce que celà me contrariait, et j'en passe...

puis (privilège de l'âge qui avance ?) j'ai pris conscience de mon égoîsme et maintenant j'essaie (mais c'est pas facile) de faire au mieux ! et si ma contribution peut interloquer les Patroleurs, peut-être que celà m'aideras à assumer mes erreurs passé !

 

PS : il avait raison mon psy, c'est bon une therapie sur patrol GR :2 (15):

.

 

Et bien je ne suis pas un saint mais je n'ai jamais fait une de ses choses.

 

J'ai toujours une sangle tour d'arbre et une couverture quant a labouré des culture cela ne mais jamais venue a l'esprit et encore moins disquer une barrière :2 (10):

 

Dur dur

Posté(e) :
  • Auteur

chaude l'ambiance :2 (15):

 

mais vous êtes en train de tout me pourrir mon post à moi qui concernait à l'origine la répression dans les alpes maritimes :2 (15):

Posté(e) :

:2 (3)::2 (20): Désolé, je termine et je m'arrête là...... :2 (15):

 

t'inquiète, je ne partirais pas de mon plein gré ! il faudra me bannir.

 

Voilà, on y vient..... en s'attaquant de front à jeff, ne serait-ce pas un peu ce que tu cherches ? :2 (26):

D'où ma remarque sur les gens qui veulent se faire passer pour des victimes... :2 (15):

 

mais pour l'instant, je ne vois pas de réponse qui me font penser que je ne suis pas dans le juste. c'est toujours les autres les méchants et personne ne s'interroge si sa pratique est adaptée à notre époque.

 

Tu serais dans le "juste" s'il ne s'agissait pas d'un gué praticable ! Or c'en est un mais tu ne veux pas l'entendre...... :2 (21):

 

moi, j'ai fait de grosses conneries dans ma jeunesse : j'ai niqué des arbres en treuillant, labouré des cultures (p'taint que c'etait drôle), disqué des barrières "interdit" parce que celà me contrariait, et j'en passe...

puis (privilège de l'âge qui avance ?) j'ai pris conscience de mon égoîsme et maintenant j'essaie (mais c'est pas facile) de faire au mieux ! et si ma contribution peut interloquer les Patroleurs, peut-être que celà m'aideras à assumer mes erreurs passé !

 

Moi non plus je ne me souviens pas d'avoir été aussi irrespectueux envers la nature ! :2 (21):

 

Tu me fais penser aux anciens fumeurs qui engueulent les autres dès qu'ils allument une clope.... ou encore à ceux qui roulaient en toute impunité à 140 sur les départementales et ne supportent pas ceux qui roulent à 100 aujourd'hui... :2 (22):

 

PS : il avait raison mon psy, c'est bon une therapie sur patrol GR :2 (15):

 

Eh oui... nous en profitons tous ! :2 (15):

Posté(e) :
  • Modérateur

moi, j'ai fait de grosses conneries dans ma jeunesse : j'ai niqué des arbres en treuillant, labouré des cultures (p'taint que c'etait drôle), disqué des barrières "interdit" parce que celà me contrariait, et j'en passe...

 

... et certains s'étonnent que d'autres gisent dans le caniveau ... :2 (17):

Posté(e) :
et on vas faire ce qui est a la mode faire l'impacte des retomber de co2 entre un passage a gué et la construction d'un pont.

 

1 point pout toi ! c'est évident que l'impact d'une construction serait bien plus néfaste. des fondations et les heures de pelle mecanique dans la rivière serait une cata pour le site.

 

mais pourquoi ne pas se contenter de traverser ce gué (puisque c'est le chemin) pour continuer la rando tranquillement, plutôt que de jouer aux grands enfants utiliser celui-ci comme terrain de jeux ? bien sur que les tracteurs l'utilisent surement, mais pour aller bosser il me semble ? je n'ai encore jamais vu d'agriculteur s'ammuser à faire des runs dans ce genre d'endroit ! mais peut-etre qu'il en est autrement dans vos terres bretonnes, vos origines d'irreductilbles gaulois, héritiers de Goscinny et Uderzo, vous invitent à deffier sans cesse l'envahisseur romain :panneaulasortiecparla1cz:

 

je vous invite tous à relire le premier message de ce forum : http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=618

il est plein de bon sens et fait honneur à la communauté Patrol... pour autant que l'on respecte son message :2 (15):

Posté(e) :

Tu serais dans le "juste" s'il ne s'agissait pas d'un gué praticable ! Or c'en est un mais tu ne veux pas l'entendre...... :2 (21):

 

 

Je suis en partie d'accord avec ce que dit Le Pat plus haut, sur certaines photos de Jeff, on voit qu'il ne fait pas qu'utiliser le gué, mais qu'il remonte ou descend aussi le cours d'eau, ce qui n'est pas la même chose que d'utiliser le gué.

Le mieux serait qu'il confirme ou infirme ce qu'on a l'impression de voir sur ces photos.

Les photos sont très belles, et très nettes, bravo au photographe, le revers de la médaille c'est qu'on y voit clairement la plaque minéralogique, attention donc si des gens mal intentionnés passent par là ...

Posté(e) :

Voilà, on y vient..... en s'attaquant de front à jeff, ne serait-ce pas un peu ce que tu cherches ?

Non, malgré mon coup de gueule, je me sent bien sur ce forum. c'est tombé sur lui car c'etait en première page (pas de bol).

 

 

Moi non plus je ne me souviens pas d'avoir été aussi irrespectueux envers la nature !

 

Tu me fais penser aux anciens fumeurs qui engueulent les autres dès qu'ils allument une clope.... ou encore à ceux qui roulaient en toute impunité à 140 sur les départementales et ne supportent pas ceux qui roulent à 100 aujourd'hui...

 

je sais, j'ai honte de moi, c'etait un temps ou dans nos campagne, la notion de respect de la nature n'existait pas, les garages brulaient les vieux pneus et tous le monde faisait sa vidange dans la nature. celà ne m'excuse pas et nous aurions dù prendre conscience de nos méfaits. il auras fallu des floppées d'écolos venu de la ville en vacance chez nous (y z'on cas faire chier chez eux ces trous du cul ! "sainte parole de l'époque") pour nous ouvrir les yeux !

ce sont eux qui nous on sauvé d'une ouverture de mine d'uranium à deux pas du village... on n'à ben été obligé de les écouter !

je suis loin d'adhèrer à leurs idées souvent utopique et extremistes, mais j'y prête toujours une oreille attentive pour sentir si le vent tourne.

Posté(e) :

Tu serais dans le "juste" s'il ne s'agissait pas d'un gué praticable ! Or c'en est un mais tu ne veux pas l'entendre...... :2 (21):

 

 

Je suis en partie d'accord avec ce que dit Le Pat plus haut, sur certaines photos de Jeff, on voit qu'il ne fait pas qu'utiliser le gué, mais qu'il remonte ou descend aussi le cours d'eau, ce qui n'est pas la même chose que d'utiliser le gué.

Le mieux serait qu'il confirme ou infirme ce qu'on a l'impression de voir sur ces photos.

Les photos sont très belles, et très nettes, bravo au photographe, le revers de la médaille c'est qu'on y voit clairement la plaque minéralogique, attention donc si des gens mal intentionnés passent par là ...

 

merci les gars, merci ! j'me sens moin seul :2 (15):

Posté(e) :

Un pet de mouche et voilà qu'on en fait un pataquès... :2 (15):

 

mais pourquoi ne pas se contenter de traverser ce gué (puisque c'est le chemin) pour continuer la rando tranquillement, plutôt que de jouer aux grands enfants utiliser celui-ci comme terrain de jeux ?

 

"Que celui qui n' a jamais pêché lui jette la première pierre". [Jean, chapitre 8, verset 7]

 

Je ne suis pas un expert es-écritures bibliques, mais catte phrase résume pas mal ma pensée. Faut pas non plus pousser, Pat.

 

Je comprends ton point de vue, même si je ne le partage pas. Ce que je pige moins, c'est que tu le défendes de cette façon aussi peu encline au dialogue, et que tes propos se radicalisent. Cetes, il est passé, comme un "grand enfant", deux fois dans un endroit "fun". Sincèrement, lequel d'entre nous ne l'a jamais fait? Dans un gué en plus, ce qui est 100% légal. Un gué emprunté régulièrement, surement avec un fond empierré afin de ne pas s'enliser, une voie publique. Sauf que celle là, elle est humide.

 

De là à en faire tout un procès d'intentions, surtout en avouant avoir disqué des barrières, roulé dans des labours ou je ne sais quoi d'autre, ça ne tient pas. Prends un brin d'eau pure dans ce même gué, et sers toi un jaune en imaginant la tête des cigales bretonnes.

 

Pour finir, je re-citerai les Ecritures:

"Vous passerez le gué deux fois: une fois pour le voyage, et une fois pour perpétuer le souvenir de Moïse." [ les Amphibiens, Chapitre 9, verset 7].

 

Donc tu vois, c'est de l'histoire ancienne... :2 (15):

Posté(e) :
Un pet de mouche et voilà qu'on en fait un pataquès... :2 (15):

 

mais pourquoi ne pas se contenter de traverser ce gué (puisque c'est le chemin) pour continuer la rando tranquillement, plutôt que de jouer aux grands enfants utiliser celui-ci comme terrain de jeux ?

 

"Que celui qui n' a jamais pêché lui jette la première pierre". [Jean, chapitre 8, verset 7]

 

Je ne suis pas un expert es-écritures bibliques, mais catte phrase résume pas mal ma pensée. Faut pas non plus pousser, Pat.

 

Je comprends ton point de vue, même si je ne le partage pas. Ce que je pige moins, c'est que tu le défendes de cette façon aussi peu encline au dialogue, et que tes propos se radicalisent. Cetes, il est passé, comme un "grand enfant", deux fois dans un endroit "fun". Sincèrement, lequel d'entre nous ne l'a jamais fait? Dans un gué en plus, ce qui est 100% légal. Un gué emprunté régulièrement, surement avec un fond empierré afin de ne pas s'enliser, une voie publique. Sauf que celle là, elle est humide.

 

De là à en faire tout un procès d'intentions, surtout en avouant avoir disqué des barrières, roulé dans des labours ou je ne sais quoi d'autre, ça ne tient pas. Prends un brin d'eau pure dans ce même gué, et sers toi un jaune en imaginant la tête des cigales bretonnes.

 

Pour finir, je re-citerai les Ecritures:

"Vous passerez le gué deux fois: une fois pour le voyage, et une fois pour perpétuer le souvenir de Moïse." [ les Amphibiens, Chapitre 9, verset 7].

 

Donc tu vois, c'est de l'histoire ancienne... :2 (15):

 

Exellent :2 (15)::2 (15)::2 (15):

en plus, c'etait en char à boeufs, ils faisaient durer le plaisir !

 

c'est sur, je me radicalise et monte en fléche une "petite boulette" (à mon gôut) bénine

mais c'est surement parceque j'ai gardé mes remarques pour moi (surement à tort) et que aujourd'hui c'est la goutte qui fait débordé le vase (pour ne pas dire le gué)

et de plus, c'est le grand chef qui la réalise ! l'illustre Jeff, digne répresentant de la caste Patrol (si, si je le pense)

je ne lui en veut pas perso, ce qu'il à réalisé dépasse de loin ce que j'aurais pu imaginé.

allez Jeff, sans rancune, mais fait un peu plus attention où tu traine les crampons la prochaine fois, j'ai déjà fait assez de mal au monde du 4x4 par le passé !

et je m'en excuse encore publiquempent :2 (20)::2 (20):

 

Santé :betm13:

Posté(e) :

bof.....qu'en penser à part donner à manger à ceux qui dénigrent PGR et qui nous lisent.

 

Jeff à franchi un gué et ça n'a pas plu à tout le monde...soit.....a t'il au moins tué un poisson?????, blessé un ragondin des berges en lui marchant sur la queue??????? heurté un tétard qui s'en serait plaint à maman grenouille?????? non. par contre, lorsque les inondations commenceront à faire des dégâts et qu'un automobiliste restera bloqué dans sa voiture en voulant rentrer chez lui parce qu'il le doit, et que jeff ou un agriculteur entrera dans le gué avec son engin pour mettre une sangle et le sortir de là, tout le monde applaudira à deux mains.

 

alors: calmos, ne comparons pas ce qui ne l'est pas. pour ma part, lorsque je rentre dans ma forêt avec mon trol pour aller chercher mon chargement de bois, je dois écraser un paquet de bestioles sans le savoir.

 

et puis, faisons gaffe, le père noël nous regarde et je crains qu'il nous supprime ce qu'on a commandé s'il nous voit nous crêper le chignon....n'est ce pas père Noël?????????? :icon_santa::foodman:

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