yriann

Bonjour,

Cédric, je possède un Patrol Y61 depuis 2012 et je suis le forum Patrol GR sur lequel on trouve toujours de bons conseils et parfois des solutions aux maladies de nos engins !

A bientôt sur ce forum.

Alors je suis allé voir sous la pédale.

J'ai bien repéré le micro-switch et les deux câbles.

Mais comment t'y prends-tu pour les débrancher ? L'un des deux semble être une cosse à tirer (mais sans certitude) et le deuxième je ne vois pas du tout comment il est connecté.

Je peux tenter de dévisser les deux vis du micro-switch, me reste juste à trouver un tournevis adapté car il n'y a pas beaucoup de place.

Merci pour ta réponse.

Alors quand je fais ton test : "Le voyant s'allume, normalement, lorsque tu mets le contact en étant sur P et surmultipliée engagée."

Oui le voyant s'allume 2 secondes quand je mets le contact. Par contre, cela le fait en surmultipliée ou non. En gros dès que je mets le contact ;

Ensuite j'ai fais le test du fichier joint. Le voyant s'allume bien pendant 3 secondes quand je fais ce test.

Oui tout à fait

Je remonte l'historique car cette histoire va bientôt avoir 1 an !

Donc tout commence un jour ou mon moteur se coupe tout seul sur l'autoroute. Plus rien.

Remorquage du Troll et après plusieurs longues semaines au garage et des difficultés à diagnostiquer (valise spécifique à priori). Le verdict tombe : Pompe à injection.

Au vue des coûts pour un changement de pompe, je me renseigne et grâce au forum Patrol-GR, vous me mettez sur la piste de sociétés spécialisées dans la réparation des cartes électroniques de la pompe.

Envoi de la carte / retour de la carte. Le garage me remonte tout ça et le troll redémarre comme par magie.

Mais avec un problème qui n'existait pas avant :

Au démarrage (plutôt difficile et le matin, ou après un arrêt prolongé, ou maintenant un peu n'importe quand), le troll ne monte plus dans les tours pendant quelques secondes même pied au plancher il ne se passe rien. Et quand il se remet à monter dans les tours, je n'ai plus aucune puissance pendant encore quelques secondes / minutes.

Le garage n'a aucune idée, ne trouve rien et la société qui a réparé la carte de la pompe pense à une entrée d'air dans le circuit.

C'est également ce que vous avez pensé quand je vous ai exposé le problème la première fois.

Dans un premier temps, vous m'avez conseillé de monter une poire avant le filtre. Ce qui a significativement amélioré la situation du démarrage mais pas du symptôme du régime moteur. L'étape suivante a été de changer le vieux support de filtre à pompette par un filtre classique.

Et j'en suis à cette étape. Le support à pompette a été remplacé par un filtre classique et une poire.

Cela à très légèrement amélioré la situation (le temps mort du troll semble moins long) mais ne l'a pas résolu.*

Je reviens donc vers vos connaissances pour essayer de trouver une piste additionnelle ou une autre prise d'air possible.

Je complète d’ailleurs cela, par un autre symptôme détecté plus récemment. Quand je roule, et que je sens que le moteur devient capricieux (c'est un peu aléatoire maintenant, il m'arrive que le troll ne monte pas immédiatement dans les tours quand j'accélère et qu'il lui faut 3. 4 secondes avant de réagir), j'ai le voyant "sport" de la boite auto qui s'allume pendant quelques secondes. Il s'éteint quand le moteur semble re-fonctionner normalement.

Merci encore pour vos avis et conseils.

Bonsoir à tous,

Suite de mes déboires ! Je commence à désespérer de trouver une solution.

J'ai donc remplacé le support de filtre de mon troll par un filtre classique et une pompette. Un collègue m'a fabriqué un support de fixation afin de faire tenir le tout. Si lors des premiers tours de clés, le résultat m'avait semblé prometteur, j'ai vite déchanté en m'apercevant qu'en fait mon problème n'avait pas été résolu.

Retour à la case départ. Même symptôme.

Auriez-vous d'autres pistes de recherche ? Pourrait-il y avoir une autre entrée d'air facilement diagnosticable par mes soins ?

Auriez-vous également des astuces pour purger l'air du circuit ?

Merci encore pour votre aide.

pas plus que ça .. si tu ne fais pas le plein d'eau à la pompe

Merci pour toutes ces précisions. Je change cela et vous tiens au courant si mon problème est résolu !!! Bonne fin de weekend.

c'est pour le détecteur de présence d'eau

Merci. Donc je peux le laisser déconnecté cela n'aura pas d'incidence ?

Bonsoir à tous,

Je reviens vers vous sur ce sujet après un moment d'absence ! Je progresse que très lentement entre chaque étape mais je vais finir par y arriver !

Donc je vais changer mon filtre + pompette d'origine par un filtre sans pompette + une poire comme vous me l'avez préconiser.

Je suis d'ailleurs en train de me faire un support pour maintenir le nouveau filtre.

Par contre, mon filtre d'origine avec sa pompette sont reliés à un faisceau électrique. Je suppose qu'il s'agit d'une sonde. Le nouveau filtre lui n'est pas "connectable". Quelles seront les conséquences ? que fais je du faisceau ? Je l'isole tranquillement dans un coin et je l'oubli ?

Merci pour vos retours précieux.

Biscatroll en a un !

Merci Pierre pour l'info, Biscatroll m'a donc donné l'info. Ce qui m'a permis de trouver le filtre à acheter (un exemple : https://www.oscaro.com/filtre-a-carburant-bosch-f-026-402-059-3661962-9-p)

Par contre j'ai un doute ou en tout cas je serai confronté à une question quand je devrai le monter. En effet, sur mon filtre à pompette je n'ai qu'une entrée et une sortie. Par contre sur le filtre de rampe commune il semblerait y avoir 4 appendices qui attendent une durite (cf image ci-dessous) ?

Du coup, vais-je pouvoir adapter ce filtre ? et comment ?

Merci d'avance pour vos retours et désolé pour ces questions qui sont peut-être simples.

Bonne journée !

tu prends un filtre du Y61 en rampe commune ! ceux qui ont ce troll pourront t'indiquer la ref du commerce

Merci pour ta réponse ! je vais m'atteler à chercher ça. Si un propriétaire de rampe commune passe par là, je suis preneur de la référence

souvent c'est plus le clapet de retenue qui n'est plus étanche que la membrane poreuse .... c'est selon !

tu peux avec la poire mettre ce genre de filtre :

https://www.feuvert.fr/filtre-a-carburant/feu-vert-filtre-a-gasoil-feu-vert-d301/p321562.html

Bonjour,Bonjour,

Après un long moment "de test" (le troll ne roule pas beaucoup en fait ).

J'ai toujours un problème au niveau de la puissance au démarrage qui est totalement absente pendant 30 secondes, 1 minute.

Et cela à tendance à s'empirer (je l'ai constaté ce weekend).

Dès que le véhicule est à l'arrêt pendant quelques minutes. Il a du mal à repartir.

C'est à dire que, même à plat, pédale au plancher, le compte tour ne monte pas, et le moteur ne réagit pas.

Au bout de quelques secondes, on sent le régime revenir doucement et puis il repart normalement.

Suite à vos conseils, et vos doutes sur la présence d'air dans le circuit du à la porosité de la membrane, j'ai monté une poire d'amorçage. Mais je n'ai pas remplacer le filtre et son porte filtre.

Je vais donc commencer par là pour éliminer tout problème d'air dans le circuit.

@Pierre Grosjean : le filtre "traditionnel" que tu m'as conseillé convient donc pour remplacer celui d'origine. A condition bien sur de laisser la poire. Peux tu m'indiquer ce qui est important à regarder pour choisir le filtre ? Car je n'ai pas de feu vert à proximité et je risque de devoir me fournir ailleurs.

Une fois cette pièce changée. Et si le problème persiste. Peut on incriminer le débitmètre d'air ?

Merci une fois encore pour vos retours.

tu pompes mais tu as de l'air dans le circuit ...... il faudrait actionner le démarreur et pomper en même temps !

Alors ce matin j'ai essayé de démarrer en pompant. Je n'ai fait qu'un essai et il fait plutôt froid ici (-6). Mais il m'a quand même semblé qu'il démarrait mieux en pompant. En tout cas le moteur à tout de suite tourné rond. Donc je dirais qu'il y a du mieux lorsque je pompe

tu pompes mais tu as de l'air dans le circuit ...... il faudrait actionner le démarreur et pomper en même temps !

Ok, Je vais essayé cela et je vous tiens informé.

Merci

oui c'est lié à ton changement de filtre à gasoil car cette membrane ne bouge jamais entre 2 changements de filtre donc souvent elle "lache" à ce moment là (faute au garage ... non)

 

si il y a prise d'air au niveau du support la poire ne résoudra rien.

 

est-ce qu'il démarre mieux du fait que tu aies pompé avant ou ça n'a rien changé ?

Alors non, quand je pompe et que cela devient dur, il ne démarre pas mieux. Je dois en conclure que c'est la membrane ou le clapet de retenue comme l'indique Pierre ?

Alors je viens de vérifier, j'ai dû actionner 4, 5 fois la "pompette" pour qu'elle devienne dure.

Immédiatement après l'arrêt, j'ai pu re-pomper 2, 3 fois avant qu'elle bloque à nouveau.

Lors de mon problème de pompe à gasoil, mon garage m'a changé le filtre.

Aurait-il pu "générer" le problème ?

En gros, est-ce que je peux lui demander "de résoudre" le problème suite à son intervention ? Ou cela n'est pas lié ?

Sinon je n'ai pas trouvé de tuto dans la section Y61 3.0 pour mettre une poire.

J'ai trouvé ce topic (http://www.patrol-gr.net/ne-demarre-pas/64243-y61-3-0-problemes-de-demarrage-pas-systematique-resolu.html) mais existe t'il quelque chose de plus détaillé ?

De plus, le fait de monter une poire, implique t'il quand même le remplacement du support de filtre si la membrane est cuite ?

Désolé mon niveau en mécanique est plutôt très bas

Merci de vos retours.

Créer un nouveau topik je pense que c'est mieux

 

Pour ton pb on peut penser à de l'air dans la pompe qui a du mal à se purger : à l'arrêt de l'air doit rentrer et souvent c'est la pompette qui a sa membrane poreuse

Merci Pierre pour ces précisions. Je vais donc orienter les recherches la dessus.

Y'aurait-il un schéma ou une doc sur le forum pour trouver cette pompette ?

Cela se change t'il facilement ?

Bon réveillon à tous.

Merci pour ce lien

Alors j'ai créé un nouveau post pour les raisons suivantes :

1. Je ne suis pas sur que cela soit lié avec mon précédent problème

2. Mais surtout car J'ai voulu poursuivre à la suite de mon précédent post. Mais il avait été marqué "résolu" et je n'arrivais pas à écrire de nouveau message dessus.

Voilà inspecteur Jacktrol

Bonjour à tous,

Suite à une réparation de calculateur de pompe sur mon Y61 (post http://www.patrol-gr.net/pannes-mecaniques/67947-y61-3-0-pompe-injection-hs-resolu.html#post1102187) , je rencontre un souci avec mon troll.

Je ne sais pas si cela est lié ou une simple coïncidence.

Depuis la réparation (réparation du calculateur), mon troll a quelques problèmes de démarrage.

En effet, au démarrage :

- Le moteur a du mal à démarrer (j'insiste plus sur le démarreur)

- Pendant quelques secondes (une petite 10aine je dirais), le moteur ne semble pas tourner très rond puis encore pendant quelques secondes je n'ai rien sous la pédale. Compte-tours bloqué vers 900/1000 et rien à faire - il ne se passe rien !

- Au bout de quelques secondes (une 20aine je dirais), le moteur réagit enfin quand j'accélère, les tours montent mais j'ai encore pendant quelques minutes (2-3) un manque flagrant de puissance (par exemple, je peine à sortir de chez moi avec une petite côte de 50 m)

Et finalement tout rentre dans l'ordre et le troll semble fonctionner comme avant.

J'ai contacté la société qui m'a réparé le calculateur de la pompe. Pour elle, si le véhicule fonctionne au bout de quelques minutes c'est que la réparation est bonne. Elle m'a indiqué de regarder du côté d'une entrée d'air.

J'ai demandé à mon garagiste. Après vérification, pour lui aucune entrée d'air.

Il m'indique que le débitmètre pourrait être en cause.

Je me permets donc de solliciter à nouveau vos lumières.

Je précise qu'avant la réparation, le troll ne démarrait pas toujours au 1/4 de tour - surtout par temps froid - mais dès que le moteur était lancé il tournait rond et réagissait.

Merci d'avance pour vos retours éclairés.

A bientôt et joyeuses fêtes à tous.

Bonjour, Bonjour,

Ca y'est, je reviens enfin vers vous au sujet de mon problème de pompe... et c'est avec le coeur léger car grâce à vos conseils mon gros troll roule à nouveau depuis hier !!!!!

Je vous confirme bien qu'il s'agissait d'un problème de transistor sur le calculateur.

Mon garage m'a démonté la pièce, je l'ai envoyé à une des sociétés citées dans le topic (je ne sais pas si j'ai le droit de préciser qui - mais ca a été rapide).

Et une fois remontée, le troll est reparti sans souci.

Bilan de l'opération :

- 220E pour la réparation du calcultateur de la pompe

- j'attend encore la facture de mon garage pour la dépose / repose de la pièce !!!! Mais cela devrait rester limité.

On est très loin des 3kE de pompe neuve (sans la main d'oeuvre) et des 2500E pour une pompe refaite.

Merci encore pour vos pistes et réponses qui m'ont permis de trouver une solution plus abordable !

Merci pour tous vos retours. Je suis entrain de lire attentivement le topic conseillé par Pierre !

Je vous tiens au courant.

Bonjour,

Je possède un Y61 3L de 2000 et ma pompe à injection vient de lacher.

Mon premier réflexe a été de regarder le coût des pompes neuves... après être sorti du coma, je me suis finalement dit que j'allais un peu creuser le problème !

J'ai donc entrepris de parcourir le forum à la recherche de précieuses informations et je m'aperçois alors que le 3L est un habitué des problèmes de pompes et que parfois cela n'est pas grand chose.

Si j'ai bien compris, notre vénérable Pierre Grosjean fait d'ailleurs référence (dans le post http://www.patrol-gr.net/injection/45852-y61-3-0-probleme-recurent-de-pompe-injection.html) à parfois un simple problème de transistor.

Donc avant d'aller vendre un rein, j'aurais voulu savoir s'il y'avait des choses "simples et peu onéreuses" à faire pour essayer de sauver cette dernière.

Merci d'avance pour vos retours.

bonne soirée.

Merci, je vais déjà pouvoir comparer ma valeur et voir si la dépression est suffisante.

Re-bonjour,

Afin d'éliminer petit à petit les causes possibles de mon problème, quelqu'un serait-il en mesure de me fournir les valeurs de dépression au niveau de l'électrovanne à l'aide d'un mano à dépression ?

En effet, j'ai bien une dépression permanente sur mon électro mais elle me parait un peu faible.

Merci d'avance si l'un d'entre vous à quelques minutes pour me fournir cette mesure.

A bientôt.

Ok, et avec ces conclusions on peut faire quelque chose en particulier pour que cela fonctionne en l'état mais en configuration normale (c'est à dire flexibles non inversés)

Peut on rouler normalement avec les flexibles inverses ? Et quelle position doit avoir le bouton (On je déduis) ? Et on le passe sur off en 4 lente lorsque nécessaire ?

et pas de problème particulier à l'utiliser même s'il bloc que dans un seul sens ?

merci d'avance de tes retours.