mano24

si la caméra est assez petite, oui

La tête de l'endoscope que je peux emprunter au boulot fait 8mm, mais tête orientable, donc par le trou des bougies s'est râpé (6 mm)

Par contre, si la levée des soupapes d'admission est sup à 8mm, ça peut le faire de passer par là, collecteur d'ADM déposé et soupape en position pleine ouverture

quelqu'un connait la levée des soupapes sur le ZD30DTI

re

c'est quoi l'EGR ? c'est où ? et ça sert à quoi ?

je sais ! encore des questions !!

fred

la "boite" marquée denso, c'est l'electrovanne de commande des aubages du turbo ! si il manoeuvre au demarrage ,c'est ok

l'EGR, c'est de l'autre coté du moteur, un tuyau en alu qui remonte d'une vanne electrique (située au dessus du demarreur) jusqu'au collecteur, pour balancer des gaz recyclés (en gros : de la merde ) dans l'admission !

pour le neutraliser, surtout ne pas debrancher le moteur de cette vanne , mais boucher la pipe alu ,avec un joint plein ,là ou elle se raccorde au collecteur, et il y a plein de post là dessus

la petite boite dont tu as cassé les tétines, c'est un accumulateur de vide qui compense les variations de dépression dans le circuit dues à la demande en "vide" de la capsule de commande de la géométrie variable, fonctionner sans peut influencer la "réponse" du turbo.

pour ton problème global, il faut voir avec un nouveau débitmètre et la pression du turbo (le mien ne soulève pas l'IC !!!!!)

les 356.000 kms, c'est avec le moteur d'origine, ou changé lors d'un rappel

non, digitaux, mais les radiametres sont à aiguilles , eux

c'est une question de gout....perso je prefere les compteurs et jauges (moto ou autres) à "l'ancienne", c'est à dire à aiguilles, plutot que les ecrans LCD à chiffres

d'ou mon pseudo : "mano24" vient du surnom que m'ont donné des copains en montant dans mes voitures, car j'y ai toujours mis des manos de turbo (à aiguilles , oeuf-corse )

et le 24, c'est pour la Dordogne (le pays de l'homme ...pour ceux qui connaissent le slogan du conseil general)

c'est une question de gout....perso je perfere les compteurs et jauges (moto ou autres) à "l'ancienne", c'est à dire à aiguilles, plutot que les ecrans LCD à chiffres

vous savez , une (toute) petite fuite au niveau de l'IC n'est pas bien préjudiciable au fonctionnement du moteur, le débit (énorme) du turbo compense largement l'air perdu, en plus ça purge, si la fuite est en partie basse, l'huile qui s'accumule en provenance du reniflard....

Pour l'anecdote, là où je bosse, on a des moteurs diesel (sur les groupes électrogènes de secours) de très grosse cylindrée : marque SACM, type en V 20 cyl (cylindrée unitaire : 10 litres...), puissance 4 MW (env 5000 cv), 2 turbos et 4 intercooler à eau, et bien, en point bas de chaque IC, il y a un trou de 8 mm (!) ,coté air bien sûr, où de l'air souffle en permanence turbo en charge (1,5 bar), pour purger les condensats ....

bien sûr, sur les trolls, l'huile qui coule sur le moteur c'est pas cool mais quand on voit le prix d'un IC....

le parallelisme est bien reglé ? car l'avantage du GR et de ses ponts rigides, c'est une geometrie qui ne bouge pas dans le temps (pas comme les trains avant des terrano 3.0...), et donc des pneus qui durent longtemps !

moi, deux patrols (Y60 et TR160) , pneux tous les 80.000kms !!

à voir pour le montage d'un mano (sur un Y60)

http://www.patrol-gr.net/trucs122.php

Le mien 260000km et RAS il tour comme une horloge

 

une fois passé les 300000km il serra rodé

enfin ! quelqu'un qui me rassure sur leur fiabilité ....

le mien ,acheté en 2009 à 95.000kms, aujourdh'hui 118.000 kms, seul soucis : tres mauvais demarrage à froid

sinon j'en suis satisfait, conso 9,4 l/100kms, pour le moment il m'a couté huile et filtres, c'est tout.

quelques doutes sur la fiabilité du moteur, surtout en lisant le post sur les pistons perçés (qui a disparu ?)

mais bon, Michel vient de me rassurer

je te conseille plutot à aiguille (10 à 15 € chez un fournisseur industriel ) meme si il va jusqu'a 2 ou 3 bar ça ira; à aiguille c'est mieux (enfin je trouve ) ça reagit plus vite que digital....

un bout de durite, le plus dur et de "prelever" la pression sur l'IC ou sur le bossage du collecteur (cf la photo que j'ai mis precedemment)

chez conrad ils en vendaient à aiguille à une epoque au rayon accessoires auto

pour les reglages ,va voir ce post :

http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=51573

moi , perso, avant de tripoter la vis et la biellette, je regarderai la reaction et la pression du turbo avec un mano....

si aprés tout ça et que ta turbine tourne librement = ton turbo doit tourner

le mieux maintenant c'est de verifier la pression de suralim avec un mano

moi, ça y est ! le mien est pret pour vendredi : numero gratté/brossé/poncé + une petite couche de graisse = bien visible

pour info, sur les Y61 il est sur le coté exterieur du longeron du chassis sous le marche-pied droit (passager)

j'ai passé un de mes vehicules au CT hier, le gars est un copain et comme je lui passe 8 voitures en tout ( soit 4 par an) ...je ne pense pas qu'il me fasse de problemes !!! surtout que la contre visite est gratuite

la semaine prochaine je lui passe le troll, et il faut que je commence à m'inquieter de la recherche de ce numero...

ci joint en photo la plaque de chassis d'une de mes jeep : en effet , ici, point de frappe à froid !!!! juste une plaque en zinc rivetée sur le bout du longeron AVG, et hors de question de modifier ça !!!! c'est comme ça d'origine (1943) , et ça le restera

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et si j'enleve le coude y a pas de joint entre les 2 ? Car si il y a un joint faudra que je le change non ?

il y a un joint entre les deux pieces (type papier), si il se dechire tu peux remonter : sans joint à la pate, ou en decouper un dans du carton style boite à chaussures ,de meme epaisseur

et le fait qu'elle monte au démarrage suffit pour prouver que le turbo fonctionne correctement ou pas?*

je fais ce test dès demai matin

non, ça prouve juste que le mecanisme de geometrie variable fonctionne, mais la turbine peut etre bloquée...

OUI, si ta biellette monte en butée haute au demarrage (c'est vrai qu'elle est dure à la main...), tout est OK (electro-vanne , geometrie variable...).

reste à verifier la libre rotation du mobile (tu peux enlever le coude alu et ses 3 vis si pas possible par la grosse durite)

et le fait qu'il te manque la pipe en alu de recyclage des gaz ne nuit pas au turbo

Pour finir de controler ton turbo, avec un petit montage du style de la photo : un mano industriel 0 à 1 bar ,de la durite et un raccord, le mieux est de verifier en roulant la pression de suralimentation

celui là me sert pour tester les voitures des copains, et j'en ai un à demeure dans le "pat"

le seul probleme sur le 3.0, c'est qu'on ne peut pas se brancher avec le T sur une durite, il faut installer un raccord dans un bossage libre du collecteur double qui est sous l'IC comme sur la photo 2

la pression maximal attendue est de 1 à 1,2 bar (sur le mien)

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oui, la biellette de commande , c'est bien ce que tu designes !! sa position normal est en butée basse (à l'arret) et on peut la manoeuvrer à la main vers le haut sans difficulté (avec des gants de travail) si c'est bon, geometrie variable OK

et la grosse durite à gauche c'est bien là aussi l'entrée du turbo, en mettant les doigts dans le coude en alu, on doit pouvoir sentir la turbine d'aspiration pour voir si elle tourne bien et sans (trop) de jeu.

enfin le petit tuyau qui part du poumon te menera à l'electrovanne de commande (il y a une petite capsule verte ou bleu en chemin : c'est normal) et ce circuit travaille au "vide" et non sous pression

NOTA : le schema de turbo que j'ai mis precedemment n'est pas celui d'un patrol 3.0, il a 2 "poumons" de commande : une pour la geometrie variable et l'autre pour un by-pass (waste -gate), absente sur nos patrol, mais comme c'est un schema simple et clair pour comprendre

bon courage

le "poumon" ,c'est une capsule de commande à depression qui est sur le turbo, et qui , via une biellette reglable, oriente les aubes de prérotation des gaz d'echappement vers la turbine avec une incidence variable (d'ou le terme "geometrie variable") pour le faire debiter (tourner) plus ou moins fort à la demande de la gestion moteur (ECM).

si ton ancien circuit EGR est bouchée cotée ECH et ADM (plaques) ,ce n'est pas lui le pb.

tu peux dejà verifier si la biellette de commande est bien libre, tu peux la faire remonter à la main pour vaincre la force du ressort qui est dans la capsule de commande, et ainsi verifier que les aubages ne sont pas grippés...

si c'est bon, c'est ton circuit pneumatique de commande qu'il faut verifier (electro-vanne ,durite ,etc...)

enfin ,en deboitant la grosse durite à l'aspiration du turbo, verifier que la turbine tourne librement et sans jeu (avec le bout des doigts)

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du moment que ton EGR est bouché (plaque), c'est pas ça qui peut nuire au turbo ....

le pb est ailleurs !

tu peux aussi mettre un mano à aiguille (comme moi) pour contrôler le turbo,

et non, le turbo monte à peine en pression au ralenti ou si on accélère à vide, il ne "souffle" qu'en charge

si tu n'habitais pas si loin ... tu pourrais passer chez moi

de toute maniere, ce n'est pas en remettant en service l'EGR que ton turbo va ressusciter....

le mieux c'est un mano pour voir ce qu'il donne (1 à 1,2 bar)

tu dis que tu ne l'entends pas, mais sur les 3.0 , le turbo ne "siffle" pas comme sur les 2,8

et si le vendeur ne donne plus signe de vie....c'est pas bon signe :2 (25):

J'avais déjà fait un autre post il y a un moment en précisant qu'en pleine chaleur l'été dernier ma clim soufflait une drôle de fumée identique à celle qu'on peut voir en ouvrant la porte du congélo.

Ca vous dit qqch ?

Peut-être que ma fuite ou entrée d'air dans le circuit viendrait de là alors ?

Merci

ce phenomene, c'est pas de la fumée qui sort de ta clim, c'est de la vapeur d'eau !!

ça arrive quelquefois suivant les conditions exterieurs/interieurs

quand au calorstat, ils sont supprimés sur mes jeep wyllis, mais elles ne servent qu' en été !

un vehicule qui roule toute l'année en a besoin pour eviter les condensations acides (et corrosives...)dans le carter !

bon, je vous tiendrai au courant de cette expédition "gynécologique" dans les profondeurs du 3.0

et l'endoscope par où ? l'idéal c'est par le trou de l'injecteur mais il faut une petite caméra

est mon idée de passer par les bougies ????