phdv61

Ah. Alors ne cherchons pas plus loin. Avec un pot 3", la contre-pression est différente (bien inférieure). les gaz d'échappement sortent plus vite, donc la turbine du turbo tourne + fort. Il faut donc ouvrir les aubes +, et + vite pour suivre. L'ECU, lui ne sait pas gérer ça (on ne lui a jamais appris) et donc quand il applique ce qu'il a été programmé pour faire, ça ne marche pas bien. Du coup, les aubes ne sont jamais à la bonne ouverture, et l'ECU passe son temps à ouvrir/fermer les aubes en oscillant pour "retrouver ses petits". Et il ne les trouve... jamais. Là, je ne peux plus rien. Il faut faire à la place de l'ECU. Au moins, la pression dans l'admission est maintenant "sous contrôle" avec la vis de butée un peu + vissée. C'est déjà ça. Au besoin, tu revends l'échappement et tu reviens en "full stock" avec EGR, ou éventuellement avec EGR bloquée et quelques petits trous comme Pierre. Pour le reste, tu as déjà lu toute ma prose sur le sujet je suppose. C'est la seule chose que je maitrise à peu près correctement sur nos Patrols.

Bon, voilà ton dernier fichier une fois vissée un peu la vis de butée. Comme je m'y attendais, ça a supprimé la pointe à 1,5 bar, qui est redescendue à 1.3 bar. C'est très temporaire et instantané, donc pour moi c'est ok. La gestion des aubes, c'est du nini avec EGR, donc dans tous les sens, et limité avec un MAF à 4 volts. ça bagotte vraiment beaucoup. A l'occasion tu feras un enregistrement de 1500 à 3000 tr/mn, en conduite "normale", pour voir si la gestion Nini est mieux adaptée dans ces conditions "normales de conduite" d'une boite auto. Dans mon souvenir, sur le Patrol de @Pierre Grosjean, c'était quand même bien plus "fluide". Moi Je n'ai jamais eu besoin de pousser mon moteur à 4000tr/mn, car il a moins de puissance que plus bas dans les tours... En général, même en roulant "fort", je ne dépasse pas 3500. Passer la vitesse supérieure est bien plus efficace. Compare tes courbes et ses "tremblements" au niveau pression admission et gestion des aubes ( l'un est directement lié à l'autre ) avec les miennes. Ton échappement est "stock" ou 3" sur ce Patrol ? Si 3", je comprendrais mieux pourquoi l'ECU n'arrive pas à gérer le turbo comme il faut avec sa gestion 'usine'. Et cela expliquerait toutes ces oscillations 'anormales' pour moi.

oui, il faut y aller doucement

ooups, j'avais oublié qu'on avait agi sur la longueur de la tige. Alors oui, on pourrait rallonger encore pour que les aubes ouvrent + vite en bas, mais cela va aussi réduire la pression plus haut dans les tours car cela va ouvrir les aubes un peu plus également. Et de ce que je constate, ce n'est pas nécessaire : une fois stabilisée, la pression max est de 1 - 1.1 bar, ce qui est ok pour moi. A ce stade, j'aurais donc plutôt vissé un peu la butée pour agir sur le démarrage du turbo, qui part beaucoup trop vite beaucoup trop haut, d'où le gros rebond initial que tu vois sur la courbe du haut. A la question : pourquoi je ne vois pas sur mon mano les 1,5 bar dont tu parles ici ? Il s'agit ici d'une mesure "instantanée" ( en réalité moyennée sur 80ms), contre ton mano qui a une constante de temps d'au moins 500ms, et qui donc "écrase" / moyenne beaucoup plus la valeur de pression. Mais je te garantis que ton moteur voit passer les 1,5 bars.

je partage totalement. Quand je vois les connaissances des uns ou des autres en la matière. C'est une idée simple et pas conne qui évite à ceux qui ne savent pas de faire des bêtises et de cramer leur ECU plutôt que de dépenser 50E. Tant pis pour eux ! 50 balles, c'est rien. Vous avez pensé au temps qu'il faut pour approvisionner, fabriquer, tester mettre en boite et poster ? Je vends mes "magic box(es)" 9 fois ce prix, et des proprio de Patrol viennent à moi sans râler (ils sont tous étrangers !), et sont trop heureux d'avoir enfin un Patrol qui fonctionne au top après avoir dépensé, qui 1000E pour un échappement 3" en pensant que ça allait révolutionner sa conduite, qui 1500E dans un intercooler, et le troisième 800 ou 900E dans un boitier de puissance qui comprend certes un micro-contrôleur et quelques lignes de code pour juste faite 'Monsieur plus', mais qui laisse des mises en sécurité derrière lui. Ooups, ils n'y ont pas pensé. Alors oui, moi aussi j'encourage ces initiatives, aussi simples et minimalistes soient-elles, qui apportent un petit plus en confort et sécurité à d'autres.

Tu es le bienvenu !

Et je n'ai pas parlé des tremblements (bruits) en tous genres des données des capteurs.. etc. Pas étonnant quand on voit les tremblements des consignes envoyées au turbo (via l'EV de vide) par l'ECU. C'est c&@, mais c'est comme ça.

@npatrol80 se bagarre avec son turbo et surtout son réglage. Il m'a envoyé un nouveau fichier de données enregistré avec l'interface Nisbie. Voilà ce que ça donne : 1/ dès qu'il appuie à fond, la pression dans l'admission monte à 1,5 bar, totalement hors de contrôle avant de se stabiliser. Il faut encore visser cette fameuse vis de limitation de fermeture des aubes pour limiter cette envolée ! Après, ça se dépatouille comme ça peut pour reprendre la main. Par ailleurs, les valeurs du débitmètre restent assez basse. Et peu de volts = peu de gasoil demandé par l'ECU à la pompe = peu de puissance. C'est "mécanique". Et ce satané ECU en plus qui régule l'ouverture des aubes pour limiter la quantité d'air qui rentre dans les cylindres à 4V... Refrain connu. J'aime mon Patrol et sa magic box...

Je vais arrêter de pourrir mon post magic box avec d'autres sujets. @npatrol80, j'en ouvre un autre rien que pour toi de ce pas.

@Pierre Grosjean, il va falloir que tu nous mettes au point une injection d'AD-blue pour qu"on passe à la DRIRE et qu"on nous octroie une vignette Crit-air 3 ! Un petit réservoir, une petite pompe, un peu d'électronique et hop ? Et Vaporiser de l'eau sous pression en entrée admission pourrait-elle nous faire descendre le niveau de Nox ?

Well, if you ask 'google translate' to translate 'Crankshaft' from English to French, you get the right 'Vilebrequin'. So it does work between our respective languages. No worries mate !

La bonne solution pour cette interface consult, c'était d'avoir pris le train des interfaces Nisbie Bluetooth quand il était temps, mais elles sont épuisées. Ils en ont une V5.1 prévue pour fin Mai 2021, mais elle n'est pas encore sortie. Le logiciel ECUtalk est gratuit, et l'interface électronique coûte 25$. J'avais commencé à développer une interface moi-même, mais j'ai laissé tomber devant la tâche sachant que les Taiwanais la faisaient à un prix imbattable. Enfin, une interface et un logiciel qui donnent les erreurs en clair, et qui permettent d'enregistrer et rejouer des trames de données comme Nissan data Scan - 35E - sont très utiles pour vérifier le comportement de nos engins en 'dynamique'.

le ralenti, c'est 750, à froid comme à chaud. Si tu tripotes des connexions, et que le ralenti change, alors il faut les vérifier une à une. Vérifie ton capteur PMH aussi et son câblage.

C'est sympa d'avoir un bouton poussoir pour relier les pinoches 1 et 8. Mais aucune électronique là-dedans. Juste un bouton poussoir connecté entre les deux bonnes pinoches d'un connecteur mâle OBD. En tout cas, c'est une idée simple qui évite que ceux qui ne connaissent rien du tout fassent des bêtises en shuntant les deux bornes avec un fil électrique. Bien vu par ton pote.

Mate, if you want more answers from the knowledgeable mechanics here, you need to post in French. You can use google translate one way and the other to do so. Not perfect, but understandable. Cheers

Good to hear good news from you ! Would your ticking sound related to wheel (shaft) speed, Mark ?

là, Pierre, il faut que tu m'aides un peu. La courbe de limitation de puissance du 3.0Di qui est en dur dans l'ECU donne ceci, et on voit bien qu'à 1500, la quantité de gasoil max par coup est bien plus faible qu'à 2000. Je suppose que cette courbe a été modifiée dans le CRD. A 2000tr/mn, l'injection de gasoil est limitée à 56mg/stroke. Je ne connais pas l'AFR utilisé par l'ECM à 2000tr/mn, mais si la valeur max en volts en dessous et jusque 2000tr/mn est limitée à 3.55V, on peut sans doute le déduire. A 2000tr/mn 56mg/st max de gasoil = 2,8 g/s. De mes calculs effectués à 3600tr/mn à la puissance annoncée de 158CV, il ressort qu'il faut 217g/kW/h pour ce moteur (57mg/st). et donc à 2000tr/mn, la puissance max ressortirait à 46,5 kW, si je ne me trompe pas ? Mon meilleur ami me calcule un couple de 227Nm (?) pour 2000tr/mn. Cela ne me parait pas beaucoup. 116kW à 3600tr/mn donne 304 Nm de couple. ça ne colle pas. sinon, 3,55V de débitmètre = 77g d'air par seconde et donc un AFR de l'ordre de 27,5 ? Après, ce que je ne sais pas, c'est si l'ECM applique cette courbe de limitation de puissance tout de suite, ou au bout des quelques secondes au-delà desquelles il se met en sécurité. De ce que je ressens au volant, la réponse est APRES. Ce qui veut dire que pendant les quelques secondes pendant lesquelles on profite de + d'air, on a + de gasoil injecté, et plus de puissance. Donc non seulement on tangente la courbe max, mais sur les trois premiers rapports où la montée des tr/mn est assez rapide pour traverser les seuils de mise en sécurité rapidement, je pense qu'on la dépasse, et c'est cet accroissement de puissance qui rend le Patrol bien + agréable à conduire de 1200 à 2500 tr/mn avec une bonne réserve 'sous le pied', justement là où on le conduit le plus.

il faudrait préciser le DOT. la gomme, ça vieillit, même si on ne s’en sert pas.

Comment aller plus loin une fois qu'on a la valeur du débitmètre en volts ? Si 3.5V correspondent à environ 80g d'air par seconde, et que les cartos de quantité de gasoil sont réalisées, à cette vitesse de rotation du moteur, avec un ratio Air/Fuel (AFR) de 25, la pompe injectera 3,2gr de gasoil par seconde. De quelle puissance disposera t'on ? à environ 200g/kW/h, cela donne 55 mg/kW/s 3,2g / 0,055g = 57kW ou encore 78 CV. On voit ici tout l'intérêt de faire en sorte que le turbo pousse un maximum d'air dans nos cylindres, et d'aller au moins frôler les valeurs de mise en sécurité pour obtenir la courbe de puissance max 'constructeur', sachant qu'on peut même dépasser ces seuils quelques secondes sans souci. l'ECU est programmé comme ça. En revanche, si vous êtes en dessous, la puissance disponible de votre Patrol le sera aussi. Si par exemple votre débitmètre vous indique 3V à 2000 tr/mn, vous n'avez que 60g d'air par seconde, et donc... les 3/4 de cette puissance de 78CV.

Je suis revenu poster ici des infos complémentaires sur le débitmètre, et je vais essayer de répondre à la question à 1 million de $ " c'est quoi une bonne valeur de débitmètre ? ". Le débitmètre donne une valeur en volts qui représente le nombre de grammes d'air par seconde qui lui passent dessus. Voilà ce que donne un turbo bien réglé et dont les aubes sont bien gérées électroniquement : Je rappelle que, pour une vitesse de rotation du moteur donnée, plus la charge est importante (pression sur la pédale) et plus la tension du débitmètre est grande, plus l'ECU demandera du gasoil à la pompe d'injection ( et calculera l'avance qui convient ). J'ai tracé ici ( en fait, c'est l'appli de mon téléphone ), la tension du débitmètre en fonction des tr/mn, et la pression dans l'admission est codée par la couleur. Lorsqu'on lève le pied, la pression chute assez vite, et on se retrouve donc à pouvoir donner la correspondance entre volts et grammes par air en regardant les valeurs correspondant au trait blanc du bas Pour le reste, ici, on a la chance de pouvoir dépasser les seuils de mise en sécurité sans problème, que je rappelle également : 3.55V en dessous de 2000 tr/mn 3.88V en dessous de 2500 tr/mn 3.98V en dessous de 3000 tr/mn 4.18V en dessous de 3500 tr/mn et on se permet même d'atteindre 4.37V à 3150 tr/mn, là où l'ECU gère le turbo pour que la tension ne dépasse pas ... 4V. ça ne parait pas, mais la différence est ENORME, car la courbe de conversion entre volts et grammes d'air par seconde n'est en rien linéaire, mais plutôt en "log". J'ai reporté sur la courbe 'caractéristique' qui suit, trouvée sur ie net, les valeurs que j'ai mesurées sur mon débitmètre grâce à la courbe 3D ci-dessus. ça donne une bonne idée. Et maintenant, à vos multi-mètres !

alors puisque les capteurs ont chacun un contrôle de l'ECU, j'espère que ce n'est pas l'électronique de ta pompe qui te joue des tours et a besoin d'un "pré-allumage" pour bien démarrer et rentrer correctement en dialogue avec l'ECU. Le code de ton voyant allumé c'est toujours un 070x ?

Pour le pré-chauffage de ce modèle, il me semble qu'il y a deux circuits, et des isolants, et des bougies différentes : là, dans les astuces ( et il y a une notice ...). https://www.patrol-gr.net/articles/nos-astuces/trucs-y60-tester-bougies-de-préchauffage-r371/

Salut à vous deux les voyageurs !

la loi ! Dis-tu ? Ben oui, comme l'homo mediocris n'est pas capable de savoir ce qui est bon pour ses enfants, il faut légiférer. Aahhhhhh l'état de "droit". Bientôt on aura une nouvelle loi "corona". Tu verras.

L'ARN messager est une technique permettant d'utiliser un "porteur" pour aller stimuler nos défenses immunitaires en faisant créer les protéines nécessaires. Cela revient à faire générer PAR AVANCE à l'organisme ce qu'il aurait fait en cas de contamination. https://www.inserm.fr/information-en-sante/c-est-quoi/secret-fabrication-c-est-quoi-arn-messager La recherche était jusqu'à présent axée, et bien avancée, sur le traitement de différentes formes de Cancer. Ce qui me 'tue', c'est toutes ces personnes qui ne savent pas et commentent les découvertes des autres en expliquant pourquoi ça ne devrait pas marcher. Sauf que ça marche. Si ça ne marchait pas, les essais cliniques phase 3 l'auraient démontré. Il existe tout un tas de protocoles pour valider tout ce qui tourne autour des médicaments et des vaccins. Les scientifiques et médecins qui ont les mêmes conclusions se tromperaient d'après elle ( et toi ?). C'est dur à croire. Dans tous les métiers, il y a des charlots et des incompétents. Mais aussi des bons et des très bons (comme en mécanique...). Reste à reconnaitre les bons des autres. Et quand l'immense majorité s'accorde sur le même sujet on peut décider de se vacciner, ou pas. Dans le passé, on a eu raison de la Polio, qui faisait avant des ravages, et le vaccin DT (Diphtérie - Tétanos) Polio est toujours administré, et obligatoire chez le nourrisson et l'enfant ( et on leur ajoute la Coqueluche). Je ne suis pas médecin, mais je leur fais globalement confiance, comme à ceux qui me construisent ma moto lorsque je roule à 130 avec, ou ma voiture quand je freine ( pour autant que j'entretienne), ou aux cultivateurs qui nous nourrissent, même si je cultive aussi des tomates et des fruits dans mon jardin. Et j'évite les produits préparés ou transformés. Et non, je ne suis pas un mouton et j'essaie de garder mon sens critique.