260 2,8 : branchement feux de croisement/plein phares ?

[top troll 16]

Salut à tous, après plusieurs recherches infructueuses je viens vous demander de l'aide pour le branchement des phares d'un patrol 260 rd28 donc 12v. 

Les optiques d'origines commençaient à rouiller donc j'ai voulu acheter des optiques led. Pour le branchement c'est plus compliqué que prévu. Je n'arrive pas à faire fonctionner les pleins phares ...

Quelqu'un a déjà réussi à les brancher correctement ? 

[Pierre Grosjean 3,200]

en reprenant les connecteurs d'origine ou pas ?

Je te donne le schéma du 260 mais pas obligatoirement celui du 2,8 qui est peut-être comme celui du Y60

et le Y60

[top troll 16]

Bonjour merci pour les schémas mais je les avait trouvé sur d'autres discussions et ça ne m'a pas permis de trouver une solution pour le moment. 

Oui je reprend le faisceau d'origine. Mais soit les plein phares ne fonctionnent pas où soit ils s'allument avec les feux de croisement... 

Avec un multimetre j'ai prit les valeur entre chaque fil à chaque position et je réfléchi comment faire. 

En bref j'ai 4 fils

Un noir qui reste toujours un moins

Un rouge/noir qui est un plus

Un rouge/vert qui est un plus

Un rouge/bleu qui est un moins

Sauf que en croisement il y a continuités entre le rouge/bleu et le rouge/vert par exemple et d'autres trucs bizarre... Je m'y perd

[Jano2kazo 176]

il y a 19 minutes, top troll a dit :

Bonjour merci pour les schémas mais je les avait trouvé sur d'autres discussions et ça ne m'a pas permis de trouver une solution pour le moment. 

Oui je reprend le faisceau d'origine. Mais soit les plein phares ne fonctionnent pas où soit ils s'allument avec les feux de croisement... 

Avec un multimetre j'ai prit les valeur entre chaque fil à chaque position et je réfléchi comment faire. 

En bref j'ai 4 fils

Un noir qui reste toujours un moins

Un rouge/noir qui est un plus

Un rouge/vert qui est un plus

Un rouge/bleu qui est un moins

Sauf que en croisement il y a continuités entre le rouge/bleu et le rouge/vert par exemple et d'autres trucs bizarre... Je m'y perd

Tu peux nous dire à quel endroit tu as 4 fils ?

Normalement, sur chaque optique, il n'y a que 3 fils : la masse, le + croisement et le + phare

As-tu des longues portées  optionnels ?

[top troll 16]

Non pas de longues portées à ma connaissance. Le 4eme fil (le tout noir) doit être la masse pour les veilleuses. Mais si je ne l'utilise pas, je n'est pas de masse en continu comme le rouge/bleu est en continuité avec un plus en position plein phare. 

Mes explications ne sont peut être pas claires mais pour le moment c'est ce que je comprend... 

[top troll 16]

Vous savez où se trouve le relais inverseur ? Peut être qu'il faut que je le schinte ?... 

[Jano2kazo 176]

Il y a 3 heures, top troll a dit :

Non pas de longues portées à ma connaissance. Le 4eme fil (le tout noir) doit être la masse pour les veilleuses. Mais si je ne l'utilise pas, je n'est pas de masse en continu comme le rouge/bleu est en continuité avec un plus en position plein phare. 

Mes explications ne sont peut être pas claires mais pour le moment c'est ce que je comprend... 

Tu as les veilleuses intégrées dans les optiques ?

[Jano2kazo 176]

Il y a 3 heures, top troll a dit :

Vous savez où se trouve le relais inverseur ? Peut être qu'il faut que je le schinte ?... 

Non, évite de toucher au circuit d'origine

[Jano2kazo 176]

Tu peux mettre en ligne une photo du connecteur d'origine, et une photo du connecteur du nouvel optique ?

Edited November 17, 2019 by Jano2kazo

[top troll 16]

Les connecteurs étaient mal en point donc je les avait enlever pour venir souder directement sur la cosse du nouveau phare. La j'ai tout dessouder pour y voir plus clair

[top troll 16]

les photos que j'avais fait avant de couper😁

[Jano2kazo 176]

Je pars du principe que le nouvel optique c'est le connecteur vert sur tes photos, et que le schéma fourni par Pierre est celui du 260.

Donc il faut câbler comme sur la photo que je te joins : le rouge/noir à la masse, le rouge/bleu sur le code et le rouge/vert sur le phare.

Mets les "en volant" et fait un test avant de souder définitivement, et tiens nous "au courant"

Par contre, je ne sais pas à quoi correspondent le fil jaune et le fil rouge qui rentrent dans le nouvel optique. Peut-être la veilleuse ?

Edited November 17, 2019 by Jano2kazo

[Jano2kazo 176]

Puisque tu as un multimètre, voici un petit truc simple pour retrouver qui est qui parmi tous ce fils coupés :

Tu mets le - de ton multimètre au - de la batterie

tu mets le contact, mais tu n'allumes aucun feu. 

tu passes la touche + de ton multimètre de fil en fil, et tu cherches le 12V. Normalement, tu ne trouves aucun fil à 12V puisque tu n'as rien allumé

Allumes les veilleuses.

tu laisses le - multimètre au - batterie, tu passes la touche + de ton multimètre de fil en fil, et tu cherches le 12V.

Quand tu l'as, tu sais quel fil correspond à la veilleuse.

Tu passes en code, tu laisses le - multimètre au - batterie, et tu continues de passer la touche + multimètre sur les fils restants (sauf celui de veilleuse, puisque tu l'as identifié).

Quand tu as 12V, tu connais le fil des codes. Pour info, il doit toujours y avoir 12V sur le fil veilleuse.

Tu passes en phare, et avec le + multimètre, tu passes sur les fils qui restent : Quand tu as 12V, tu connais le fil de phare.

normalement, il n'y a plus 12V sur le code, mais toujours 12V sur le fil veilleuse.

S'il te reste des fils qui n'ont jamais eu 12V, c'est sans doute les fils de masse des ampoules. Normalement un pour l'ampoule code/phare, et un pour l'ampoule veilleuse.

[top troll 16]

Merci pour ton aide, j'ai du faire autre chose et laissé ça de côté mais je vais m'y remettre dès ce soir et je ne manquerai pas de donner des news. 

Pour les 2 petits  fils du nouvel optique, c'est le rouge pour la veilleuse et le jaune pour le clignotant. 

Pour la procédure avec le multimetre je l'ais déjà fait et le résultat est loin d'être si simple. J'essaierai de faire un tableau parce que à expliquer c'est quasi impossible 😅

[top troll 16]

De retour sur le patrol pour essayer de trouver la solution.  Pas eu le temps de m'en occuper avant. 

Après avoir tester tous les fils, mon problème est que le fil rouge/noir qui a du 12 v en phare a aussi 12 v en code.

Et le rouge/vert qui est celui des codes fonctionne bien. Ilà  du 12 en code et plus rien en phare

Ça pourrai venir de quoi à votre avis ? 

[Jano2kazo 176]

.

Edited November 23, 2019 by Jano2kazo
Message supprimé après étude du schéma de Pierre, voir message ci-dessous

[Jano2kazo 176]

Oublie ce que je t'ai écrit.

Si on se fie au schéma du 260 fourni par Pierre, on voit que le phare en bas du schéma (projecteur LH : L > donc le phare droit) reçoit 3 fils :

• R/B = red/black = rouge/noir : ce fil reçoit du 12V
• R/L = red/blue = rouge/bleu ce fil va à la masse via le relais inverseur
• R/G = red/green = rouge/vert ce fil va à la masse via l'autre pole du relais inverseur

En fait, l'inversion code/phare se fait par l'inversion de masse au niveau du relais :

• les 2 filaments reçoivent toujours le +12 d'un coté
• le filament qui est connecté à la masse s'allume,
• l'autre n'est pas à la masse et ne s'allume pas.

Donc, c'est normal d'avoir toujours 12V sur le rouge/noir.

Mais ce n'est pas normal d'avoir 12V sur les rouge/bleu et rouge/vert. Tu dois avoir la masse sur 1 des 2 selon ce que tu commandes, et pas de masse sur l'autre.

Mais ce n'est pas facile de tester une présence/absence de masse avec le système alimenté.

Quand tu testais les fils rouge/bleu et rouge/vert, l'ampoule était connectée ?

Edited November 23, 2019 by Jano2kazo

[Jano2kazo 176]

Finalement le schéma m'inspire, et j'ai peut-être la réponse :

imagine que la masse soit déconnectée à droite du relais inverseur, comme sur le schéma ci-dessous.

Les 2 fils du relais (celui de la bobine et celui du contact basculant) sont toujours connectés entre eux. 

Or le 12V arrive sur la bobine, passe à travers (diminué légèrement du fait de la bobine), le courant se retrouve sur la sortie du relais (plot 1.5 R/G) et jusqu'à ton fil de lampe, ce qui expliquerait la présence de jus sur le rouge/vert quand tu es en phare. Normalement, c'est un peu moins que 12V...

Donc : trouve le relais inverseur et assure-toi qu'il est bien à la masse.

PS : d'après le schéma, rouge/vert c'est les phares.

[top troll 16]

Suite et fin du branchement, oui je sais, presque un an plus tard😅

Alors le probleme vient de l'inversion des polarité pour les phares. Du coup j'ai commandé deux petits boîtiers magique du pays du soleil levant et en branchant tout comme a l'origine ca a fonctionné direct🎉🎊. 

Merci a ceyx qui m'ont aidé eten esperant en aider d'autres. 

Ps voici la photo des inverseur de polarité qui au passage coûte meme pas 20 euros avec la livraison. 

Au total, phare plus boitier 80 euros👍

[Fox 3,106]

Salut Top troll

c'est surprenant cette inversion de polarité

ça été bricolé ... ou il est d'origine comme ça

[top troll 16]

C'est d'origine, le faisceau n'avait pas l'air d'avoir été modifié. Je pense que c'est pareil sur les autres baroud avec ce moteur

[Ebro 3l3 2]

Bonsoir,

je viens d'avoir le même problème sur mon troll 3l3 td, en essayant de mettre des phares LED. 

Je précise que c'est un 24 Volt.

J'avais les mêmes fils de couleurs que sur les photos (4 fils)

J'avais les codes mais dès que je mettais les pleins phares plus rien.

Je suis tombé sur ce forum et je vous tiendrai informé si cela a fonctionné pour moi aussi. 

En tout cas d'avance merci pour l'aide apportée sur ce forum

 

 

 

[Ebro 3l3 2]

Bonjpur à tous, 

Je reviens pour vous donner mon retour d'expérience sur l'installation de mes feux leds sur mon Patrol 3l3 TD de 1989 (24 VOLTS) 

Après plusieurs tentatives pour comprendre le schéma du système d'éclairage et avoir coupé quelques fils pour les tester, j'ai donc acheté les fameux convertisseur de polarite H4. 

Et la quel bonheur de voir que tout fonctionne avec le branchement d'origine.

Donc merci à vous tous et merci à Trop troll pour son conseil sur ces convertisseur.

Voici quelques photos de mon branchement.

Bonne journée