Bonjour,

Cela fait quelques jours que je galère avec mon patrol y61  3l di de 2001, moteur refait (piston, bielle, coussinet bielle, joint culasse avec épreuve, injecteur, turbo, embrayage avec volant moteur, vidange moteur +pont avant et arrière, et pompe a injection neuve)

Tout cela fait du temps de lancien propriétaire il y a 1 mois.

 

Le moteur à déjà démarrer et rouler mais à subitement caller et pas possible de le faire redémarrer sur le coup, le lendemain avec la pompinette d'amorçage il a fini par démarrer et à caller 5 minutes après à l'arrêt.

 

Jetait donc parti sur une prise d'air entre le réservoir et la pompe à injection, j'ai remplacé la pompinette d'amorçage et contrôlé tout les durites qui ont toutes l'air bonne.

Je me suis ensuite dit que la pompe à injection pouvait être deshamorcé, j'ai débranché les 2 sorties accessible et le gasoil sort bien, j'ai aussi vérifier qui retourne bien au réservoir en débranchant le retour au niveau du réservoir et le gasoil pisse bien.

 

Pas de soucis au niveau de l'admission d'air, j'ai essayer en direct sortie intercooler avec du start pilote, il veut démarrer et des qu'on relâche le démarreur il se coupe instantanément.

 

Donc si le gasoil et l'air arrivent bien je me suis dit pobleme électronique.

Le relais de l ecm est neuf, contact pas oxydé et je l'entend bien coller quand je met le contact.

J'ai débranché lecm et vérifier l'état des contact et mis du nettoyant contact mais cela n'a rien changé.

 

Je suis ensuite parti sur le capteur pmh, je l'ai démonté et tester la résistant qui est environs de 1400 ohms, donc tant la tolérance (20degres lors du test). J'ai quand mêle commandé ce capteur pour le remplacer, il doit arriver d'ici quelques jours.

Mais vu que sa résistance semble bonne j'ai des doutes sur le fait que ce soit lui le soucis ..

 

J'aurais donc besoin de vos lumières pour savoir où je pourrais gratter et si j'ai zapper quelques chose ?

il y a 8 minutes, Lio26130 a dit :

 

C'était pas normal d'avoir un bossage plié?  il est écrit 3 bossages

et plus loin dans la procédure, il est dit que le jeu doit etre de 1mm+-0.8

et pour la résistance c'est bon

Bizarre ma plaque en possède 4 .. et la poulie a l'air d'origine. 

oui bien sur, il suffit de tordre la bonne sur les quatre pour avoir la fréquence de rotation et un repère sur un tour.... le système détecte celui qui manque et sait ainsi se caler.....  sauf que sur les schémas à l'oscillo, on ne voit pas ce trou....  on devrait voir 3 pics sur 4  

 

pour lever le doute il faut regarder sur un trol

Modifié 15 mai 20241 a par Lio26130

Je viens de regarder sur internet les poulie d'occasion et divers photos, les 4 pâtes ont bien l'air d'être droite et yen a bien 4 pas 3, la doc cest bien pour un patrol y61 3l di ? 

oui oui    au niveau du signal sur la doc et les photos de phil on voit bien 4 pics

Peut être un soucis de faisceau électrique ? 

Un fil qui déconne au niveau de l'éclairage ou je sais pas ?

J'ai déjà vérifié les contact de la ecm et l'état des fils au plus proche, mais ya tellement de fil qui partent n'importe où que je sait pas les quels vérifier et qui pourraient empêcher un démarrage 

La doc  est fausse sur ce point !!  il y a bien quatre bossages, et ils sont tous identiques.

La pompe a un capteur interne et sait quand injecter lorsque tous les repères AA, BB, CC sont tous positionnés comme il faut entre pignons et chaine.

ok super! c'est clair au moins....

 

donc ton cas vérifies bien les jeux.... il y avait quand même un des bossages tordus!      1mm  +/-0.8

je dis peut être une bêtise, mais j'essaierais comme ça:

se mettre avec un multimètre aux bornes capteur, tourner la poulie à la main... tu dois avoir 0v dans le vide et une tension continue au passage d'un bosselage... et surtout ca doit etre équilibré tu dois pouvoir mesurer la même chose à chaque passage.

mais bien le faire à la main, quand tu maintiens la bosse au niveau du capteur la tension doit rester continue....   ca marche très bien comme ca sur les capteurs abs par exemple

Modifié 15 mai 20241 a par Lio26130

Merci piur les précisions pour la poulie Phil

par deduction je penchait vers ce fonctionnement apres avoir regarder le callage de la distri.

 

Pour le test du pmh au multimédia en ohms j'ai 1400 au repos, 1800 sur un front montant et 1000 sur un front descendant.

Je croit que les capteur hall detecte la variation de champ magnétique et du coup fait varier une tension.

Mais des lorsque on arrête le mouvement le capteur detecte plus rien.

du coup pas de front plat mais uniquement montant et descendant 

Dites moi si je me trompe mais mes essais mon amené à cette conclusion et du coup le capteur a l'air de fonctionner.

 

hier soir jai sortie les entrée des 2 premiers injecteur et j'ai bien du gasoil qui y monte.

je vais me pencher sur ladmition d'air, ca me perturbe que le volet dadmission etait déconnecté ou mal remis.

je doit sûrement cumuler plusieurs defaut et peut être qu'à force de faire des essais un autre soucis est apparu.

oui super pour le pmh, ca m'a l'air bon ton diag.

il te reste à dédouaner l'air et le GO

De l'air et du gasoil, avec un NATS qui fonctionne et des bougies de pré-chauffage qui marchent toutes, des injecteurs qui n'ont pas plus de 100-150 000 km (attention-danger),  une pompe entretenue, une bonne batterie, et ça démarre au 1/4 de tour un Patrol.

Exactement Phil.

Le 4x4 est partiellement réparé !!! 

Il démarre et tourne.

Soucis de puissance et défaut pression turbo (je pense au debimetre) il a plus de puissance et fume noir lors de grosse acceleration.

Le doute est que lors de l'arrêt je le trouve un peu long avant de se couper..

A vérifier la commande du clapet d'admission d'air..

J'ai réussit à démarrer sur 3 bougie de prechauffage et stzrt pilote ça a péter d'un coup .

Pour info à retenir, même si les tests du relais de prechauffage sont bon, toujours douter de lui : tension 12vdc ok, contact sec lors de mes test ok.

Mais de temps en temps ce contact sec se bloquait mécaniquement à cause d'une soudure plastique interne au relais. Une fois régler le troll demande que sa de démarrer !

Pour résumer j'avais ennormement de soucis qui ont fait qu'il ne voulait pas démarrer.

 

-Probleme prise d'air niveau de la pompette damorcage.

-Probleme de prechauffage (relais +bobine 1 hs).

-2 durites de dépression inversé

-fonctionnement du capteur pmh malgré la pâte tordu (certainement des raté malgré tout)

-debimetre a vérifier

-vanne egr certainement bien encrassé, je vais la netoyer et la condamner en suivant un tutoriel sur votre site.

-sans oublié la courroie accessoires qui se désaxé au niveau du ventilo..

 

Je pense que faire le tour du moteur de temps en temps lui fait clairement pas de mal et çà reste agréable de mieux comprendre comment notre véhicule fonctionne !!

 

Merci à vous en tout cas pour vos conseils et de m'avoir permis de mieux comprendre mon troll !!

 

Lorsque ma situation financière me le permettra je pense que je vais souscrite au premium, pour acceder au doc complete mais surtout pour aider le site et en remerciement pour votre reactivite et patience ! 😉

 

 

merci pour ton retour.  Content pour toi que le gros soit reparti. 

oui bravo!!!    le véhicule le plus fiable c'est celui qu'on connait!!!!

Bonjour

alors voilà aujourd'hui démarrage sur 3 bougie de prechauffage mais ça démarre, mais une fois moteur chaud le gros me fait une sorte de raté et plus d'accélérateur et quand je m'arrête il a calé.

et il ne veux plus démarrer

pas de prise d'air dans le circuit gasoil la pompette était encore suffisamment dur .. 

Ecm en défaut 0703 com pompe injection ..

Ça reviens au problème initial de l'ancien proprio qui lui avaot fait changer la pompe a injection ..

si vous avez des idées je suis preneur ?

Merci

sinon un bon diag avec un elec automobile....

juste pour avoir un vrai diag avec valeurs capteurs et tout, il peut mettre un oscillo....

à priori un PMH qui fait des siennes à chaud, c'est une panne courante.....

Vu sur des forums...  pas eu cette expérience mais pq pas...

Modifié 16 mai 20241 a par Lio26130

Le pmh peut couper les electrovannes de la pompe à injection ?

Si l ecm detecte un soucis avec le pmh il pourrait forcer la pompe injection à se couper ?

Et ya un défaut pmh sur l ecm donc pk ça me le remonte pas? 

tu n'aurais pas plutôt l'électronique de pompe qui chauffe et ne dialogue plus avec l'ECU ??

As-tu le plein de gasoil ?  C'est lui qui refroidit la pompe, et sur un fond de réservoir, le retour injecteur le réchauffe très vite.

La pompe n'aime pas du tout.

J'ai remis du gasoil aujourd'hui même avant de rouler avec, du coup quasiment moitié réservoir.. 

L'électronique de pompe doit etre "neuf" échange standard du coup je préfère me dire que ça viens pas de la.

 

Et même refroidit il veux plus démarrer, le start pilote lui donne envie de se lancer mais sans plus.

J'ai vérifier si j'avais bien du gasoil sortie pompe, c'est bon.

Et niveau air si le start pilote arrive au moteur c'est que ça doit être pas mal

 

Je comprend pas pk il ne veut pas démarrer.

Hormis ce fichu capteur pmh qui fonctionne un jour et l'autre ne fonctionne plus .. mais le principe hall est fiable du moment que c'est en bon état..

Bonjour,

Je viens donner des nouvelles de mes avancé et voir si vous avez dautres idees.

le gros démarre toujours pas, au start pilote il se lance et calle instantanément.

Les 4 bougies de prechauffage sont neuves et fonctionnelles.

Tout les relais sous le volant sont OK, démonté et testé.

J'ai testé la connectique entre l ecm et la pimpe, tout est OK avec 0 de résistance.

Tout les fusibles moteur sont bon et les masses ont l'air bonne, testé entre différent point moteur et le - de la batterie.

Ma batterie commençait à être à plat je viens de la mettre à charger.

 

Par élimination j'en viens à l'électronique de la pompe, ce fameux transistor, mais pourquoi il voulait plus démarrer y'a 1 semaine, puis à démarré et roulé hier après avoir remis le prechauffage et la plus rien de nouveau ? 

 

Ce n'est pas le transistor. Une fois cramé, il est cramé.  Il y a toujours un truc qui cloche. Tu as remis toutes les durites à leur place, et vérifié la position des volets ?  car si l'ancien proprio a trituré, c'est peut-être qu'il avait une des deux EV en panne ?

Tu es sûr d'avoir du jus à chaque bougie ?

Et sinon, essaye en ouvrant le réservoir.

Modifié 17 mai 20241 a par phdv61

Tu as essayé d’alimenter les bougies directement avec un fil depuis la borne + de ta batterie relié à la barette ? 
c’est pas parce que le relais fait «clac »qu’il est bon . 

il y a 2 minutes, Jmarc a dit :

Tu as essayé d’alimenter les bougies directement avec un fil depuis la borne + de ta batterie relié à la barette ? 
c’est pas parce que le relais fait «clac »qu’il est bon . 

Précédemment j'ai démonté ce relais, il faisait clac pas de soucis mais laissait passé la tension que 1 fois sur 10, en gros au montage y'a des soudures en plastique pas super propre et la languette bloquait dedans. 

J'ai gratter un peu se plastique et tout zst niquel.

Du coup je test la tension directement sur les bougies de prechauffage et j'ai bien 12v donc pas de soucis de ce côté.