de Prinsac

Il y a 12 heures, Jmarc a dit :

Bsr ! 
la wasegate est une sécurité pour le moteur en cas de surpression du turbo . 
Si la pression est trop forte la wase gate reliée au turbo ouvre la soupape de décharge du turbo . 

Donc , les gaz d' échappements  seraient déviés de la turbine chaude ,   par le jeu d' ailettes concentriques , si j' ai bien compris ? L' info viendrait du piquage sur l' admission et simultanément  réduirait  l' injection de carburant ?

Bonjour à  tous .

Profitant de la dépose  et réfection complète  de mon moteur  , je m' interroge  sur le fonctionnement de cette " capsule"  qui oriente le flux d' échappement sur la turbine .( je n' ai pas trouvé de topo la dessus ) .

Déposée,  si je tire sur la tige , je comprime un ressort , donc elle travaille sous pression ? 

Merci pour vos éclairages. 

Le 08/09/2018 à 18:47, Pierre Grosjean a dit :

de 8 à 8,5 daNm

La RTA dit : chapeaux de bielles .1 ère phase : 1.4 à 1.6 mkg  , 2 eme phase : 60 à 65 degrés d ' angle 

Pierre  pourriez vous nous expliquer,  lorsque l' on à une clef dynamometrique  sans cadran angulaire , comment pratiquer ?  8 à  8, 5 direct ?

Merci d' avance , je suis justement sur le sujet.....

Je précise pour un Y60

Dans le cadre d' une réfection moteur , ai fait rectifier  le vilo , avec tous coussinets  en côtes  reparation , ai " honer " les cylindres,  remplacé  les segments , remonté  le tout bien huilé. 

En rotation manuelle ( un tournevis de 20 cms pris sur les boulons côté  embrayage ) , j' arrive à le faire d' une seule main , dur au décollage,  plus facile ensuite , sans points durs .

Question aux personnes ayant la pratique : EST CE CORRECT ? pour segments neufs , honage , coussinets vilo et bielles neufs ,sans culasse bien sûr. 

Merci par avance .

Moi j' ai serré  mon moteur dur defaut de pression d' huile .

Ai déposé  le moteur , tout démonté,  fait rectifier le vilebrequin,, remplacé  toutes les pièces  d' étanchéité,  y compris en passant , segments , honage , embrayage,  le tout pour 1600 euros .

 Au moins je sais où j' en suis , alors qu ' un moteur d' occasion ??????

A défaut d OUTILLAGE SPECIAL , voilà  comment je le suis débrouillé :

-- un bout de clef plate sciée

-- un bout de corniere 

-- un bout de plat 

-- un serre joint à pompe qui traînait par la .

un peu de soudure et coups de disqueuse. 

Merci Francois pour cet avis ...

Ai oublié  mes photos ...

Suite à  serrage moteur , je devais entre autre contrôler l' état de la pompe  à  huile ( le moteur étant déposé ).

-- surprise : les 7 vis tête  fraisée à  empreinte cruciforme  impossible à  desserrer , ai du percer à diam 6,5 pour faire sauter les têtes et déposer  le couvercle , pour le reste repercer et tarauder  à M6 ?

-- constat :  très  bon état ( 200 000 kms ),  jeux conformes à  la RTA.

-- je vérifie aussi le clapet de décharge RAS.

Le 13/02/2024 à 10:30, françois Roland a dit :

normalement, le rectifieur ne voudra pas rectifier que 2 manetons, mais l'intégralité (et il aura raison)

si il y a eu manque de lubrification, il faut effectivement controler les conduites d'huile (les deboucher a l'air comprimé) 

etre sur de l'etat du filtre

controler la pompe a huile (elle doit avoir du jeu dans les pignons our un probleme de joint

au pire, la remplacer

Bonsoir Roland .

Effectivement je vais faire rectifier l' ensemble des manetons , éventuellement  l' ensemble des tourillons ( un seul un peu rayé).

Pour la pompe , je l' ai ouverte , elle est impeccable et les jeux sont conformes  à  la RTA , ai aussi vérifié le clapet de décharge qui est  OK.

J' ai contrôlé tous les passages avec un fil de fer ou une lampe , c' est OK sauf un trou de maneton un peu obstrué,  je vais poursuivre à  l' air comprimé .

Par contre au niveau crépine , un peu chargée,  y aurait il sujet à manque de gavage de la pompe d' ou chute de pression , d' ou voyant défaut ??

Je te joins photos avant et après nettoyage .

Erreur , j' ai mal interprété,  il y a une clavette pour le pignon de distribution  et une autre pour la poulie accessoire dite damper ..

Bonjour à  tous ,

auriez vous des adresses de pros pour la RECTIFICATION  de mon vilebrequin ? la mise à  nu totale me permet de diagnostiquer une usure des coussinets de trois pieds de bielles et ...des manetons , les cylindres - pistons eux , sont OK ,

Je suis dans le 21 , merci.

Le 05/10/2023 à 04:29, françois Roland a dit :

tu as roulé sans huile et il y a eu un debut de serrage.

le diag est plutot clair

ils est (techniqueent) effectivement possible de sortir les pistons par le haut, mais cela ne resoudra pas ton probleme

dans 99,99% des cas, le serrage, c'est un coussinet de bielle (ou de palier) qui bloque.

une fois refroidi, il se debloque, mais le mal est fait

le remplacement des paliers n'est pas suffisant.

il faut impérativement faire une rectification du vilbrequin (sinon, ton moteur ne va pas tourner longtemps)

et là, pas le choix : il faut sortir le moteur pour deposer le vilbrequin

 

Bonjour Francois , depuis ton message j' ai pas mal avancé dans le sens que tu m' avais indiqué :

-- dépose  du moteur bloqué. 

-- dépose  de presque tout les équipements  ( en position verticale.)

-- positionnement sur le côté donc couché , je dépose carter  et bloc palier vilebrequin , surprise ils son impeccables,  bien lisses , bien huilés. 

-- je dépose alors pistons + bielles des No 6 , 5 ,4 ,3  RAS  et là sur les 2 et 1  les coussinets des pieds de bielles ont morflés ...les manetons aussi ( stries sensibles à  l' ongle )

alors le vilebrequin  tourne librement ! et tous  les cylindres - pistons sont épargnés , ouf !

désormais que me conseille tu  ?

moi je pensais : faire rectifier uniquement  les deux manetons du vilebrequin en cote  réparation  ?  ainsi que remplacer tous les segments car deux d' entre eux étaient  cassés sur deux pistons différents .

Ensuite je dois trouver la cause du problème de manque de pression : continuité des canalisations,  tester la pompe .

merci pour ta réponse. 

A voir au remontage , ça  devrait mieux aller ...

Par contre j' ai remarqué  une bizarrerie : 

entre le joint spi et le bout d' arbre nous avons:

1/ le pignon de distribution avec DEUX CLAVETTES BATEAU .

2/ la poulie damper des accessoires,  avec une rainure de clavette,  mais sans clavette sur l' arbre ?? simplement serrée  par le gros boulon en bout de vilebrequin. 

Et satisfait de ne pas avoir à donner du chalumeau , si près  du joint SPI ...je n' ai pas compris pourquoi une telle résistance sur un assemblage glissant + clavette ??

( Pas d' accès arriere du pignon pour les griffes d' un arrache moyeu , voilà  ma solution , car extrême résistance dans mon cas ).

1/ taraudage des 8 trous de la face avant  diam 5 à M6

2/ confection de plaquettes grossiéres à  la disqueuse avec collage d' un carton .

3/ peinture fraîche sur la face du pignon pour prise d' empreintes .

4/ presser , enlever, pointer les centres,  percer au diam 7 final .

5/ assembler avec tiges filetees  et écrous. 

( tellement résistante à l' extraction que j' ai du renforcer  , mais ça a marché ).

ne possédant  pas l' outillage spécial  préconisé,  voilà comment je m' en suis sorti  avec ce que j' avais sous la main ( arbre conique d' où  forte résistance ).

des tiges filtrées M10 , des écrous , du fer à T ou de la corniere  .... pour un usage unique .

Oui avec un arrache , mais pas de place pour les doigts à  l' arrière,  d,' ou ces trois plaquettes reprises sur les trous M6 avant . Le principe est bon , mais mes plaquettes trops faibles , déformable , j' en refait d' autres plus solides .... ensuite il me reste à  essayer le DEGRIPPEUR A INDUCTION  ? 

Le 04/02/2024 à 19:34, de Prinsac a dit :

Merci Jmarc !   pour cette recherche , dans mon cas ça  ne marchera pas , trop de résistance....j' ai taraudé deux trous opposés à M6 avec une vis centrale en appui sur l' embout  , résultat une tige M6 cassée. Alors   J' ai taraudé tous les trous , reste à faire trois plaquettes à  deux  trous epr 5 , disposées à  120 degres  alors avec un arrache moyeu professionnel à  trois branches , j' espère  que ça  va sortir .

   Si OK je ferai des photos .

Merci.

Voila les photos , pas de résultat,  les taquets se tordent... je dois faire plus résistant. 

Avec les moyens du bord , 

-- une chèvre en poutres destinées à une autre destination.

-- tirer le Patrol en arrière. 

--placer une remorque sous le moteur .

-- confectionner un support + sangle.

-- transporter dans une grange .

-- un palan sous une poutre .

Le travail de démontage commence : 

SERRAGE MOTEUR , analyser les dégâts. 

Merci Jmarc !   pour cette recherche , dans mon cas ça  ne marchera pas , trop de résistance....j' ai taraudé deux trous opposés à M6 avec une vis centrale en appui sur l' embout  , résultat une tige M6 cassée. Alors   J' ai taraudé tous les trous , reste à faire trois plaquettes à  deux  trous epr 5 , disposées à  120 degres  alors avec un arrache moyeu professionnel à  trois branches , j' espère  que ça  va sortir .

   Si OK je ferai des photos .

Merci.

Pas une petite idée ?

Bonjour à  tous .

( Sur moteur Y 60 )

Astuces pour extraire ce pignon de vilebrequin  ou il n' y a pas de "prises" hormis des trous de diamètre 5 qui taraudés à M6 pourraient faire l' affaire ?

Je compte faire comme par le passé,  un reportage de A à Z comme pour  SAUVETAGE D'UN TROL : point de départ  MOTEUR Y60 2.8 TD SERRÉ ou GRIPPÉ.....