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oui mais là il faut tout démonter pour prendre cette cote?
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Déjà postés :
reportage No 0:l’accident
http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?p=698549&highlight=#698549
reportage No1 :le bilan
http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50566
reportage No2 :le démontage
http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50669
Reportage No3 : le redressage
http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50775
reportage No4 :la mécanique
http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50808
reportage No5 :les traitements
http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50812
REPORTAGE No6 : LA TÔLERIE AVANT
les moyens:
-une face avant découpée sur un trol hs.
-un palan 500 kg pour redressage
-forêts à dépointer pour désolidarisation des éléments de tôlerie.
-poste à souder MIG + meuleuses diam 125 et 230.
observations:
-coût Modul….to: une face avant 230e ( vous voyez que vos trol ont de la valeur jusqu’au bout).
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pour la mixure légo de réparation des calandres , je pense qu'il y a légo et légo , la matiére du vrai légo c'est quoi , du pvc , du polyethyléne ou autre matière ...là est la question ! qui sait ??? car le résultat peut être très différent.
au départ j'ai pris du lego, ensuite j'ai pris tout le centre de la calandre...
je vous présente mon nouveau pc , acheté à joube30 un gars super sympa.
et mes suspenssion de 61 long acheté sur e-b** (j'en mets qu'une en photo, bien entendu il y a les 4)
pas de problème de matière comme cela ..... mais ma question reste posée , y a t'il un "trolleurchimiste" dans PGR ???
Les éléments LEGO sont fabriqués à partir de matériaux plastiques de la meilleure qualité qui soit : principalement de l'acrylonitrile butadiène styrène, ou ABS
Là je comprend : la résine attache mal sur l'ABS ,exemple: j'ai eu pendant 25 ans un voilier "Charleston" en ABS idéal pour l'injection , (les aspirateurs sont en ABS) , par contre pour la réparation , c'est un problème ... l'une faite sur Oyonnax par des spécialistes se décollait au Kärcher...
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C'est peut-être aussi l'ensemble de la colonne qui a reculé dans le tube guide de direction : ton volant n'est pas un plus loin des comodos ?
sympa d'y penser encore ...j'ai vérifié il n'y a eu aucun déplacement , juste 5m/m de jeu entre le bas de la partie mobile en rotation du volant et la partie fixe du tableau de bord.
je postulerais en fonction de ce que tu m'as dit, pour l'hypothèse suivante:
la partie télescopique à "coulissé" lors du choc , mais étant dure elle est restée reculée de 2 cms .(à part cela aucune déformation d'aucune sorte sur toute la ligne ).à suivre...et merci
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Le jour ou tu attaque les reparation du let's go, mais nous un petit lien, c'est toujours sympa de suivre ce genre de post Je suis toujours epaté du savoir faire de certain.
Par contre en ce qui concerne ton attelage, si un jour tu envisage de changer de "tracteur" investit dans un chassis long, c'est beaucoup plus stable pour ton genre de convoie.
-promis pour le lien avec le site de "voiliers"pour le "Let's go" , par contre je ne connais aucun site de la qualité de PGR , tant pour les fonctionnalités IMMENSES, que pour la vivacité , que pour la fréquentation, que pour la qualité des intervenants , que pour l'efficacité des modos , que pour l'humour de la bande de jeunes , que pour ............................... j'arrête!
-pour le chassis long c'est un + evidemment !
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Va voir là : http://www.patrol-gr.net/trucs42.php
oui j'avais déja vu ce post et non , je ne l'ai pas déposé.
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salut,
beau travail et bonne chance pour la suite
Peint au dessus du frameto car celui-ci part à l'eau , j'ai repeins mon chassis avec du frameto et j'ai eu la surprise après un hiver de devoir recommencé
là je ne comprend pas , le Frameto soluble à l'eau ?, oui tant qu'elle n'est pas séche , mais après neni , j'avais une "mercos" dont l'angle arrière du pavillon était rouillé , depuis 10 ans , au Frameto ça tient toujours, mon gendre qui roule avec ,retouche une fois par an , là ou ça pique.bien sûr une peinture par dessus c'est conseillé , et deux couches c'est moins bien que trois !!!
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Tu as gardé la vanne EGR
je n'ai rien supprimé , tu me parles de la vanne EGR , elle est ou ? vers le turbo , à quoi sert t'elle ? aurait tu vu sur les photos qu'elle manquait ?
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Il y a rouille et rouille !
Sur un carter de pont c'est sans danger mais sur les tôles de la carrosserie ça craint !
Reste les corps creux du châssis ... tu as fait quoi ?
pour les corps creux , que faire? j'ai pu remarquer avec une lampe la ou c'était possible qu'il n'y avait pas de rouille feuilletée, et encore sur 10 cms à l'entrée des longerons , là ou ils sont ouverts mais bien ventilés.
bien sûr c'est un véhicule qui n'a jamais été immergé et qui ne couchait pas dehors...pour la carrosserie , rien à voir avec ce que je peux voir sur le site .
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Déjà posté :
reportage No 0:l’accident
http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?p=698549&highlight=#698549
reportage No1 :le bilan
http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50566
reportage No2 :le démontage
http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50669
Reportage No3 : le redressage
http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50775
reportage No4 :la mécanique
http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50808
REPORTAGE No5 : LES TRAITEMENTS
les moyens:
- manutentions au palan
-dérouillage avec spatules pour décoller la peau de l’ancien blackson, brosse métallique rotative,brosse manuelle, papiers de verre,
-dégraissage au pinceau + gasoil sur parties grasses, sous moteur, boite ponts.
-dégraissage final acétone + essuyage chiffon.
-1 couche de Frameto +1 couche peinture bitumineuse+attente de 15 jrs sous la pluie pour détecter les oublis+1 couche supplémentaire finale.
-pour la ligne d’échappement, (hormis la sortie du bloc) peinture alu tuyau de poêle (200 degrés).
observations :
-je me demande comment peut on entretenir le châssis sans démontage de l’habitacle?
-ce traitement a passé l’hiver dehors : résultat impeccable.
-je n’ai pas appliqué pas de peinture bitumineuse sur les étriers de frein, cause température.
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Déjà posté :
reportage No 0:l’accident
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reportage No1 :le bilan
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reportage No2 :le démontage
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Reportage No3 : le redressage
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REPORTAGE No4 : LA MECANIQUE
les moyens:
-pour le moyeu outillages classiques, suivant indications « posts pgr »
-pour le recentrage disque d’embrayage, un coup de tour sur un bout d’étiré diam 22.8 x 180 avec une extrémité réduite à diam 15.9 x 50 m /m.
observations :
-les posts pgr m’ont été indispensables , je savais ou j’allais.
-l’assemblage moteur / boîte est rendu très facile au palan.
-les canalisations rigides de freins étaient corrodées au point ou le diamètre était passé de 5 à 7 m /m surtout au niveau des clips de fixation plastiques, le simple fait de les déclipser les a rompu ! (que se serait il passé dans le futur sans cette intervention??)
-coûts nini :1 joint spi :18e, un disque d’embrayage :142e ,1 jeu de plaquettes av :71e, 2 tubes freins :35e, 2 tubes vide blocage pont ar :89e ( sic ! ces tubes sont deux fois + chers alors qu’identiques en complexité à ceux des freins( explic. nini :peu courants).
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Bonjour,
Je viens de tomber sur ton post et par le fait les précédents. Impresssionnant le choc.
Pour ce qui est de ton pépére, tu t'es lancé dans un sacré challenge, je te souhaite plein de courage et si le site peut t'aider ....
sans le site je ne sais si je me serais lancé, car ce n'est pas avec la RTA que l'on peut avancer ...les forums m'ont donné "de la sensibilté"
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perso j'ai quand meme un doute sur les barres panhard redressées a froid, surtout l'arriere... un petit manchonnage par dessus une fois redressé n'aurai t il pas été préférable? Pour le tirant avant, je suis dubitatif. on m'a toujours dit que feraille pliée et redressée a froid reste plus fragile et repliera...
Impressionnant le boulot sur le chassis
Bon courage a toi en tout cas, bravo!
le redressage à chaud modifie les caractéristiques mécaniques , cela a été dit sur le site et je confirme , mais j'ai fait une erreur , à l'avant ce n'est pas la barre panhard , c'est la barre de direction support de rotules , elle est massive et supporte aisément un redressage .
par contre la barre panhard arrière tubulaire est ridiculement fine , ( mais il faut constater que le pont AR tient latéralement par les 4 tirants sur silentbloc) , mais je renforcerai probablement .
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Déjà posté :
reportage No 0:l’accident
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reportage No1 :le bilan
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REPORTAGE No3 : LES REDRESSAGES
les moyens:
-pour le châssis , après nettoyage et dérouillage , j’ai fait des photos +impressions papier je me suis rendu chez 3 spécialistes , Les prix : l er :3000 euros ( mais le véhicule n’était pas démonté d’où estimation difficile pour lui )., le 2eme entre 500 et 1000 euros, le 3eme idem , j’ai confié le travail à celui qui faisait de la voiture de collection, donc gage de compétence .Coût final :1000 euros.
-pour les tirants, j’ai trouvé un gros serrurier qui m’a redressé cela à froid, avec une presse plieuse dont il avait déposé les outillages .coût : 2 bouteilles de Bourgogne. Une simple cintreuse Mingori aurait suffit, mais le tirant en acier matricé demandait lui, des tonnes….
-pour la feuillure de vitre AR, j’ai taillé une cale de bois dur à l’épaisseur de la feuillure, et sur établi avec frappe au marteau, progressivement la forme s’est retrouvée, les traces de martelage étant invisibles car recouvertes par le profil caoutchouc, et les vitres de récupération coulissent !
observations :
- (les carrossiers « redresseurs » deviennent rares, car les « châssis coques » ne se redressent quasiment plus , les « châssis échelles » si... c'est un + pour nos Trols d'être réparables.
-La méthode des photos est bonne (comme ils ne se déplacent pas , c’est plus facile de consulter avec des papiers qu’avec un châssis en remorque).
- Ce qui était décisif pour moi c’était le coût de redressage du châssis, à 3000 euros mon pépère passait dans la rubrique : pièces détachées….dommage !
-un châssis neuf nini , c’était 8000 euros et 6 mois de délais , en occase j’ai pas trouvé !
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c'est génial ce que tu fais, mais pourquoi tu ne mets pas tout sur le même message ?
je te comprend BM , c'est quand JM92 a mis le lien sur le post de "l'accident" que cela m'a donné l'idée de démarrer chaque nouveau reportage par la liste des liens des reportages précedents.
ainsi les trolleurs pourrons choisir directement la rubrique qui peut les interesser !
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Déjà posté :
reportage No 0:l’accident
http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?p=698549&highlight=#698549
reportage No1 :le bilan
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REPORTAGE No2 : LE DEMONTAGE avec les moyens du bord
les moyens:
-une lecture attentive de la RTA et du site PGR pour bien comprendre la fonction de tout ce que l'on va débrancher ou déposer.
-une zone de stockage au sec équipée de tréteaux pour recevoir soigneusement toutes les déposes (repérées avec sachet des vis correspondantes scotchées sur celles ci.)
- une surface de travail selon les dimensions du plan joint, 1 palan à chaîne de 250 kgs + un autre de 500 kg ( pour moteur , boite ou l'avant de l'habitacle), des cordages.
-deux palettes et tubes de récup pour roulage au sol moteur et boite, une petite adaptation pour tenir le moteur debout sur sa palette.
-un outillage des plus classiques, une petite disqueuse, un cric de 2 t
de nombreuses cales de bois , du scotch papier + stylo bille.
les difficultés rencontrées :-
le véhicule venant d'Allemagne , avait trop salé ses aliments , l'oxydation était importante mais loin d'être perforante , d'ou de grandes difficultés pour dévisser la boulonnerie , la disqueuse à souvent été nécessaire.....
-les connecteurs électriques assez difficiles à déconnecter 17 ans après, (mais connectique toujours propre à l'intérieur.)
observations:
-l'utilisation de palans m'a permis des manipulations pendulaires toujours souples et sécuritaires étant seul sur le sujet.
-lors du levage de l’habitacle, bien prendre son temps, car on découvre nombre de liaisons hydrauliques ou électriques à désaccoupler, faire le tour à chaque 5 cms du levage.
-bien prendre le temps de tout repérer en indélébile, même les choses les plus évidentes ...
-prendre des photos numériques de toutes les étapes et dans tous les axes, cela m'a sauvé de l'inconnu au moins 8 fois
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pour la mixure légo de réparation des calandres , je pense qu'il y a légo et légo , la matiére du vrai légo c'est quoi , du pvc , du polyethyléne ou autre matière ...là est la question ! qui sait ??? car le résultat peut être très différent.
au départ j'ai pris du lego, ensuite j'ai pris tout le centre de la calandre...
je vous présente mon nouveau pc , acheté à joube30 un gars super sympa.
et mes suspenssion de 61 long acheté sur e-b** (j'en mets qu'une en photo, bien entendu il y a les 4)
pas de problème de matière comme cela ..... mais ma question reste posée , y a t'il un "trolleurchimiste" dans PGR ???
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C'est très probable , la déformation à alors été compensée par la flexibilité du disque caoutchouc "Flector" .
ce que j'ai fait , suivant ce que font les trolleurs en body , selon ton avis:
1/ j'ai gagné 10m/m par coulissement avant de la bride canneléé coté volant , il me reste une bonne portée de rapport 1/1 et la bride fendue porte bien.
2/ je n'ai pu faire idem pour la bride cannelée coté boitier de direction , car la vis de serrage de la douille fendue passe par une gorge dans l'arbre .
3/ j'ai disposé deux entretoises usinées de 10m/m d'épaisseur derrière les deux vis du flector (les vis étaient largement débordantes) .
le braquage se fait bien , le disque ne subit pas de contraintes supérieures à avant , c'est que que je souhaitais.
par contre , les trolleurs qui font un "body lift" de 10+5 , je me demande comment ils font ???? si vous entendez répondez moi !
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pour la mixure légo de réparation des calandres , je pense qu'il y a légo et légo , la matiére du vrai légo c'est quoi , du pvc , du polyethyléne ou autre matière ...là est la question ! qui sait ??? car le résultat peut être très différent.
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les Trols personnalisés sont tous plus beaux les uns que les autres , et le tiens particulièrement ... une question :tes élargisseurs d'ailes peints , ça tient dans le temps ? certainement une préparation spéciale pour le plastique ! beau trol quand même , félicitations !
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Toi tu l'aimes ton Troll !!!
Belle leçon de courage et d'opiniatreté
GT
tu as tout deviné , sa chance est qu'il avait une mécanique qui n'a jamais souffert , j'en ai eu la confirmation lors du démontage , et puis j'ai toujours rêvé de ces véhicules hors du temps , assez simples à comprendre , sans aucune electronique , pas toujours bien nécessaire ... donc même gravement malade , pour moi, pas d'euthanasie !
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j ai deja remis en ligne un chassis de gr tu as interet d avoir des bon points de fixations et une equerre avec un gros verin bon courage a toi
non tu verras , j'ai confié ce travail a un spécialiste...c'est trop professionnel ! et trop risqué.
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et le bateau ? tu l'as récupéré dans quel état ?
mon "let's go" lui , c'est pour après , porté en épave il va subir le même régime que mon pépère , hormis que ça ne sentira plus la graisse et la peinture mais la résine polyester , l'acétone et le contreplaqué découpé !
de toutes façons je ne peux travailler la résine qu'a plus de 20 degrés.
je réaliserai un reportage sur un site de ....voiliers !!
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A la suite d'un accident j'ai eu tant de chance de tomber sur le site PGR , et je m'en suis tant servi , que je me devais d'y apporter ma contribution en réalisant un retour d'expérience sous forme de reportages, la particularité est que je suis en passe de terminer SEUL la reconstruction de mon pépère ...donc c'est possible pour vous aussi .
Pierre Grosjean et Castanéa m'ont conseillé cette rubrique je les en remercie.
il y aura:
1-le bilan des dégats ( ci joint).
2-le démontage avec les moyens du bord.
3-les redressages chassis et autres.
4-la mécanique ( des posts existent)
5-les revêtements.
5-les surprises et imprévus.
7-la refection de la tolerie.
8-la remise en peinture.
je donnerai aussi des prix pour le suivi financier ...
(je "distillerai" les reportages à raison de 1/semaine pour ne pas encombrer le site.)
[1/ le bilan des dégats/size]
Petit souci de bas-de caisse
dans Carrosserie et peinture
Posté(e) :
moi , j'ai purgé les parties rouillées intérieures et extérieures, côté chassis invisible j'ai laissé ouvert pour ne pas emprisonner l'humidité, à l'extérieur côté visible , résine polyester +mat de verre ( tissus fin non orienté pour la première couche et la dernière)+ roving 500 gr (fibre de verre tissées suivant deux axes (très résistant ), vous ne pouvez pas lorsque vous "tapotez", savoir ou est la tôle et ou est la fibre.
Au final un masticage classique au mastic polyester +ponçage grain 80 .Sur la photo No2 il y a eu 1 passage , 3 autres suivrons suivant le degré d'exigeance de qualité de finition . Pour le coin d'aile pourrie c'est bon pour l'après.
C'est la technique de réparation des coques de bateau polyester .......