de Prinsac

bonjour tomy 34 !

bon voilà ou j'en suis dans ma prépa peinture: j'ai poncé toute la carrosserie à sec au p600 , j'ai masqué ce qui devait l'être, maintenant pour peindre au polyuréthane noir l'ancienne peinture bleue noir comment procéder?

je pensais: essuyer la carrosserie avec une éponge humide pour enlever les dernières poussières ,sècher bien sûr , passer une première couche , reponcer ?? , passer une deuxième couche, une troisième ?

en fait, combien de couches ?et si ponçage entre chaque couche , quel grain ?

les parties mastiquées , de couleur clair doivent t'elles subir une première couche à part ?

pour en savoir plus

http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=53067

Quand meme 295 H au total

 

A raison d'une dizaine d'heure de mon temps que je pourrais consacré a un chantier pareil par semaines, il me faut un bonne trentaine de semaines par arriver au meme resultat que toi.

 

 

Vivement la retraite.

 

Encore bravo.

Oui mais tu sais, mon bonheur de retraité, c'est que contrairement au temps d'activité :tu prends le temps de te renseigner (posts PGR), tu prends le temps de préparer l'intervention, tu prends le temps de réflechir à ce que tu fais, tu prends le temps de repèrer, de filmer, de photographier, tu prends le temps de reporter au lendemain un gros problème non résolu , tu prends le temps de ....prendre le temps ! c'est cela le temps de la retraite , mais par contre: courir , c'est s'enerver , oublier, casser , ne plus s'y retrouver ! ALORS....

 

 

T appui exactement la ou ca fait mal Quand je commence QQ chose, j'ai envie que ce soit fini avant de commencer, car je sais que j'ai que 3 heures devant moi, et du coup je m'ennerve, je m'acharne et je fais que des conneries.

Quand je suis dans cette etat d'esprit, j'arrive a me poser calmement, et je me dit que j'y reviendrais plus tard, mais du coup ca n'avance pas vite.

deux des dictons PGR ont retenu mon attention:

1/ celui repris par Pierre :ne pas prévoir c'est déja souffrir !2/un autre pour toi , four wheel trol:je n'avance pas vite mais je n'arrête jamais

Nous avons tout sur PGR !!!!

Quand meme 295 H au total

 

A raison d'une dizaine d'heure de mon temps que je pourrais consacré a un chantier pareil par semaines, il me faut un bonne trentaine de semaines par arriver au meme resultat que toi.

 

 

Vivement la retraite.

 

Encore bravo.

Oui mais tu sais, mon bonheur de retraité, c'est que contrairement au temps d'activité :tu prends le temps de te renseigner (posts PGR), tu prends le temps de préparer l'intervention, tu prends le temps de réflechir à ce que tu fais, tu prends le temps de repèrer, de filmer, de photographier, tu prends le temps de reporter au lendemain un gros problème non résolu , tu prends le temps de ....prendre le temps ! c'est cela le temps de la retraite , mais par contre: courir , c'est s'enerver , oublier, casser , ne plus s'y retrouver ! ALORS....

As tu une idée des heures passé sur ton troll???

 

Parce que la, j'admirre, tout ce qui peux etre recuperer est reparé!!

 

Bravo

heures passées

-pour obtenir le chassis nu:125 heures

-mécanique pure : 35h

-carrosserie :80 h

-remontage :55 h

-reste peinture ?

dépenses totales 3200 euros dont 1000 euros redressage chassis , c'était le budget que je m'étais imposé dès le début d'ou l'acharnement à réparer plutôt que remplacer , à plus ,il était préferable de racheter un trol et de vendre l'épave en pièces .Par contre aujourd'hui j'ai un trol impec, propre sous toutes les coutures , à niveau sous tout rapport et de plus.....je sais désormais sur quoi je roule .....

(Ce trol ne me sert qu'a tracter le voilier , hors saison je fais deux pleins seulement donc c'est prouvé il devront m'enterrer avec lui !!!suffit de prévoir asser large)

Déjà postés :

reportage No 0:l’accident

http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?p=698549&highlight=#698549

reportage No1 :le bilan

http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50566

reportage No2 :le démontage

http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50669

Reportage No3 : le redressage

http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50775

reportage No4 :la mécanique

http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50808

reportage No5 :les traitements

http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50812

reportage No6 :la tôlerie AV

http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=51138

reportage No7 :la tôlerie AR

http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=51620

REPORTAGE No8 : LES DIVERS

les moyens et observations:

1/pour le radiateur:

-un serre joint grande longueur positionné en diagonale , manoeuvre progressive avec dévissages fréquents pour mesurer les progrès de redressage.

-de petits bruissements sonores montrent que le faisceau se redresse, j'ai tenté le coup du redressage compte tenu du fait que pour chaque élément du faisceau laiton la ductilité est grande et le redressage faible , quelques degrès (on verra à l'usage, mis en eau il ne fuit pas, sous pression et en température ?

2/pour le pare choc:

-redressage à la presse plieuse .

-rebouchage des déchirures à la soudure electrique +meulage.

-masticage polyester + ponçage.

3/pour la calandre:

-j'ai suivi les posts sur le sujet , d'après une réponse de l'ami Pierre , la matière est de l'ABS , n'étant pas sûr des "légos" de mon petit fils j'ai fait un essai , l'adhérance était une véritable soudure à coeur alors j'ai continué...

-la dissolution dans l'acétone s'est réalisée en une nuit , dans un bocal fermé je l'ai utilisé plusieurs jours de suite , dès la prise dans le bocal le produit se fige à l'air libre ,il faut donc l'appliquer immédiatement et "touiller" le bocal ,avant l' opération de meulage il faut attendre plusieurs jours sinon la matière trop tendre gomme la meule .

4/pour la jante acier :

-j'ai tout d'abord vérifié qu'elle était "sauvable", pas d'ovalisation de la partie cylindrique , pas voilage sur les flancs lors de l'accident c'est le flan qui s'est retourné sur la bordure béton.

-comme elle est épaisse cette jante ,j'ai chauffé au rouge au chalumeau oxy acétylénique, à l'aide d'une pince , j'ai ramené le voile, quelques frappent ont fait le reste , j'ai ensuite rechargé à l'arc quelques creux, puis meulage et ponçage fin + antirouille (pneus sans chambres).

-remontage du pneu et équilibrage , (pas plus de masselottes qu'avant la réparation).

(désolé je ne peux mettre de photos, je suis de nouveau au maxi d'upload)

merci à tous pour ces premières réponses!

dans le "sauvetage de mon trol" je me prépare à faire une peinture "all black" , je lis attentivement tous les post sur le sujet et théoriquement je pense pouvoir attaquer : il me reste une interrogation?

comment préparer les parties plastiques ?:calandre, élargisseurs d'ailes , faut t'il poncer au papier de verre fin , quel grain ? puis mettre un "après "? avant la mise en peinture polyurethane.......

merci d'avance à tous.

merci zonzon pour tes explications !

voila une bonne solution lorsque le bas de caisse est vraiment pourri, félicitations, ça m'a lair propre, au fait , le tube il est "accroché" sur quoi ?

pas mal oui ! donc à 20 degrès , hors poussières , peinture pour auto ça devrait être encore mieux , en avril on devrait commencer à avoir le thermostat du bon Dieu à 20....je cogite une cabine provisoire faite avec du polyane tendu sur des cordes , du filtre agraphé sur le polyane, et un extracteur scotché en face ! ainsi pas de bestioles ni de polens et comme toi ....un coup d'eau au sol.

cé se que j ai fait pour mais aile qui etait HS et j ai plein de toff cé tou sur le lien le lien y a tou

oui j'ai été voir ton post , très intéressant mais ce que je souhaiterais trouver c'est une véritable méthode pour faire une peinture partielle ou totale , une check list quoi !

si tu as vraiment le temps tu peux faire deux topic un pour les petits travaux et un autre pour une peinture totale sur carrosserie saine et sur carrosserie pourave

 

 

moi je prends pour la saine

moi aussi !

merci tomy034 , j'ai tout noté en ce qui concerne les grains de ponçage , c'était clair....continue tu m'interesses et sûr tu nous interesses !!

je surveille aussi le post juste en dessous de celui là

salut a tous besoin d'un conseil demander moi

et Tommy34 tu nous as allumé et tu nous as abandonné....c'est Sam56 qui à pris la relève , bon tu dois être occupé pour l'instant ...mais on ne te lâchera pas !!

Beau travail. Tu ne va pas tardé a ouvrir une carrosserie

 

La soudure au TIG....... c est tout un art. Le top c est quand ta du métal d apport INOX. Sa fais bientot 8 ans que je soude avec ce procédé. Il y a moyen de faire une soudure qui ne demande pas de meulage et un minimum de mastic.

 

Il faut minimum un ans pour etre au top.

 

A plus

c'est bien ce que je me disais, il faut trois ans pour faire un apprenti qui sait rien foutre et moi en trois jours le Pb était résolu...bien sûr je ne suis pas exigeant avec moi même !! ça aide.

Beau travail , on est nombreux à suivre ton post , une question:dans quelles conditions tu as fait ta peinture :température, protection poussières ou pas , c'était quoi comme peinture ?

là au moins on améliore notre culture... Trol , c'est pas comme à la télé (sauf Arte).

de prinsac m p car trop de question lol

Pierre13 à raison , les questions que je me pose, ce sont les questions que tout le monde se pose , alors si tu nous réalisais un post la dessus ce serait formidable !!! dans le cas ou tu ne pourrais pas , met la réponse sur le site , plutôt qu'en MP, car tout le monde en profitera...( le site n'est pas trop riche dans cette rubrique).

merci d'avance !

Chapeau bas!

 

je sus d'avis avec Môssieur Pierre, sauf que le temps ne fait pas tout: l'outillage, le savir faire, la patience, le courage, l'espace... tout cela fait que ce projet se réalise!

 

Sans vouloir être trop indiscret, quelle etait ta profession dans le vraie vie?

Dans la vraie vie j'avais crée une société détude et de réalisation de "machines spéciales de production" PROTOMATISME à Longvic les Dijon, tu vois je n'étais pas loin des Trols .. mais la dernière opération de ce genre ...c'était sur ma Mobylette à 15 ans ...

Pour souder les endroits non accessibles il faut découper une ouverture en face et après ressouder la découpe !

Promis Pierre, la prochaine fois je fais comme tu dis ! prochaine fois ...??. attendez que je termine déja "cette fois là" .

Toujours aussi impressionnant. Ceci dit, une suggestion: aux endroits ou tu ne pouvais pas souder, n'est il pas possible de faire des renforts boulonnés? C'est mieux que rien, non?

 

 

La choucroute de sert que s'il y a de l'epaisseur a mastiquer (+ de 1cm). Donc a priori pas dans ton cas.

 

 

1/ Effectivement mais je ne vois pas comment "eclisser" mécaniquement vu l'inaccessibilté à une perceuse , j'avais pensé "fourrer" la cavité avec un profilé qui aurait fait "goupille" , mais ce n'était réalisable que pour un côté ,(ce qui était déja mieux).

bon...après ,je me suis dit que je ne prevois plus de me mettre sur le côté ni,sur le dos , que je ne fais pas de 4X4 , qu'un pick up est encore moins fermé à cet endroit et que de toutes façon ce que j'ai soudé c'est déja très solide , même si cela l'est moins qu'avant !!

2/ Ouf pour la choucroûte !

et bien tomy 34 tu tombes à pic ! j'en suis juste là , regarde le post sauvetage d'un trol No 7 en dessous .

après avoir mastiqué , je me pose les questions:

-à quelle tempèrature je vais pouvoir peindre ( je compte me faire une cabine en polyane extérieur avec extracteur et filtres) .

- quel grain pour dépolir l'ancienne peinture, à l'eau ou à sec ?

-quel "après", mettre sur mon dernier masticage, faut il passer "l'après" sur 100% de la carrosserie pour uniformiser la couleur (noire) , la température acceptable est t'elle plus faible? et les condtions de travail moins exigeantes ? (juste sous abri).

-quel grain d'abrasif pour reponcer " l'après" ? à l'eau ou à sec?

pour la peinture proprement dite:

-polyurethane ?

-pression du pistolage ?

-je comptais peindre en pièces détachées , pour plus de faciltés pour moi qui suit néophyte, est ce valable ? que le véhicule monté ?

-nombre de couches croisées ? en couleur noire (sur du bleu foncé actuel).

-distance de pistolage ?

-si mauvaise qualité obtenue , comment pratiquer ? reponcer la peau

d'orange ?

et voilà je te remercie d'avance !!!!!!!!!!!!!!

Déjà postés :

reportage No 0:l’accident

http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?p=698549&highlight=#698549

reportage No1 :le bilan

http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50566

reportage No2 :le démontage

http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50669

Reportage No3 : le redressage

http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50775

reportage No4 :la mécanique

http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50808

reportage No5 :les traitements

http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50812

reportage No6 :la tôlerie AV

http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=51138

REPORTAGE No7 : LA TÔLERIE AR

les moyens:

-un côté de trol découpé large sur le chantier, en fait je n’en ai utilisé qu’une partie réduite à la zone la moins porteuse pour limiter au maxi la longueur soudée.

-un vérin hydraulique de 7 tonnes.

-forêts à dépointer pour désolidarisation des éléments de tôlerie.

-poste à souder MIG + meuleuses diam 125 et 230.

-masticage polyester et ponçage grain 80.

observations:

-coûts : une porte AR droite 198e, un coté AR droit 300e (impossible à trouver sur le site je me suis tourné vers Modul….to, pas de frais de port, j’ai profité de mon voyage de récupération du voilier à Valence, sinon fort cher car très encombrant !

-ma méthode pour la découpe précise à été de reporter le tracé de la zone « réellement découpée » sur le « greffon » sur des scotchs papiers en se servant de tous point de références sûrs : trou de vis, angles, arêtes…

-après un essai désastreux de la soudure TIG je suis passé à la soudure MIG plus maniable pour un néophyte comme moi qui n’avait jamais soudé, avec le TIG le Pb est : une main pour la torche, une main pour le fil d’apport et…une main pour le masque et viser au m/m et très rapidement sinon on perce ! Qu’avec le MIG vous visez avec le fil, vous présentez le masque et appuyer sur la gâchette, (on arrive même à reboucher des trous!)

-nota : ce genre de reconstruction ne serait pas valable pour un « châssis coque » car certaines zones de renfort ne peuvent être soudées côté intérieur car inaccessibles.

-le masticage a été réalisé au mastic polyester en 5 ou 6 passes avec ponçage grain 80 entre chaque couche.( J’aurais peut être dû utiliser du mastic chargé de fibres , dite choucroute ?)

félicitations , beau travail , je crois qu'avant d'être trolleur il faut être soudeur ! ( pas de limite à 80 kgs comme chez norauto !)