odilon

il y a une heure, phdv61 a dit :

Attention,l'ECU seul ne fonctionnera pas sur un autre Patrol.

👍C est la question que je voulais poser ensuite . Même si par un bienheureux hasard je trouve le même :référence  et P/N ? Il  faut le coordonner avec quel autre circuit ? NATS Quelle sont les prés requis .J en suis toujours à mes deux séquences off/on pour démarrer.Toujours à 100% avec cette procédure.

Le 20/08/2020 à 23:16, souriceaux06 a dit :

Ensemble complet pour un Patrol GR Y61 3VDI

Unité de contrôle NISSAN PATROL GR V Wagon (Y61) 3.0 DTi

Calculateur moteur (ecu) NISSAN PATROL GR V Wagon (Y61) 3.0 DTi

Transpondeur

En cadeau: Kit de démarage + 1 clé Acheté en février 2020 mais non utilisé Frais de port en sus

Bonjour

As toujours  ECU ? J ai un patrol zd30ddti 2005 .

merci

Le 20/08/2021 à 12:40, Pierre Grosjean a dit :

le n° du moteur si mes souvenirs sont bons est sur un plat horizontal du bloc juste sous la culasse à l'AR droit. En dessous du capteur de température A

Bonjour

En serait il  de même  au niveau de l information pour un zd30ddti  2005  .Pour l instant je ne trouve pas .

Merci

Oui c est possible mais en entre le fuse 21 et  la pine 11 avec heat switch ON je devrais avoir une continuité .Bon je ne pense pas que mon problème de voyant moteur vienne de là .As tu un avis quand à la pertinence de mon test pour  écarter un problème avec la pompe inj  en lui supprimant le 12v pendant la première  séquence" off/on"  avec ensuite seconde séquence" on/ off" un démarrage voyant moteur éteint .

super

Je suis toujours sur mon problème de démarrage voyant moteur éteint  si 2 séquences  off/on  .Je ne sais pas si tu as vu mon dernier post sur le sujet rubrique OBD .J aimerais avoir ton opinion sur mon test  séquence 1 effectuée avec alim 12v vers pine 7 ,d electronic control fuel injection valve, coupée(cordon de liaison fabriqué) et séquence 2  off/on  / start lancée dans - de 3 secondes : voyant moteur éteint et d où ma  déduction que la pompe ne serait pas en cause .Par ailleurs j ai repris toute les masses,contrôlé tous les circuits en continuité ou alimentation  entre chaque pine du fichier ECU et les systèmes concernés .Ras sauf que je  ne trouve pas de continuité entre le fuse 21 et la pine 11 ECU  exhaust gas control solénoid valve .J ai noté que même si le voyant moteur ne s allume pas à l issue du démarrage  avec les  2 séquences ,au test (après avoir purger les codes ) j ai toujours le code 0705.

merci

Bonjour .

Je n arrive pas à situer la position  de ces 3 valves .Font elles parties du bloc EGR ? Elles sont alimentées à partir du fusible 21 et fournissent des infos à  ECU  pines 54 ,11,101 mais je ne connais pas leurs fonctions exacte .

Patrol Y61 2005 ZD30 DDTi .

merci si vous pouvez m éclairer

Bonjour .

Je cherche toujours ..  rappel procédure: "off/on/off " très  bref puis"  off/on " + préch et "start" efficace à 100%. J ai 1 an pour trouver sinon au  CT  ......??👎

Vérification sur table des relais ECM  ,ignition relais ,accessory relais

Vérification tension batterie à ECM pines 38   4  56  61  116 /  temporisation relais ECM 3 secondes après ignition  switch   off .

Procédure des 2 séquences :

*si je lance la seconde séquence" off / on  / start  "avant que le relais ECM s ouvre   ( - de 3 secondes ) voyant moteur éteint ,démarrage normal.

*si je fais pareil mais après l  ouverture relais ECM (+ de 3 secondes ) le voyant moteur s éteint brièvement au démarrage  et se rallume fixe.

Ma démarche est de voir quel circuit pourrait ne pas avoir besoin des 2 séquences .

En premier lieu je vois 2 possibilités de défaillance : ECU  ou electronic inject control pump .

Après il y a tous les capteurs qui donnent des infos à l ECU  ...........

J ai voulu écarter la pompe d injection .J ai fabriqué un cordon de liaison à positionner sur le connecteur EC4  F4 (en bleu) 1  2  3  6  4  et 5 (rose).

Le + batterie est donné à l  élect control inj pump pine 7 depuis  F4 pine 5 du relais ECM .J ai positionné un interrupteur sur cette connexion du cordon de liaison  qui me permet de couper l alim de l inject pump pendant la première séquence " off on off" et de renormaliser le circuit  avant les 3 sec pour  la 2 eme séquence.off/on/   start.

Résultat :le moteur démarre avec voyant éteint .

Un autre test :après la première séquence off/on/off puis on /préchauffage j ai attendu + d une minute pour passer sur start sans effet sur le démarrage correct  .

Peut on penser que l electronic control fuel injection pump fonctionne normalement compte tenu (2 essais ) du fait qu il ne reçoit son+ batterie qu à la seconde séquence .

Vos commentaires

code  toujours 0705

J ai refait des essais après avoir rechargé la batterie  .Pas d amélioration.Mais la batterie assure le démarrage rapide du moteur sans problème .

A l issue du contrôle des connecteurs sur le glow relay (avant que je ne le change ) j avais constaté  un  changement après la série de démarrage normal  au niveau du ralenti qui était revenu calé sur +- 750/ t  ce qui actuellement n est pas le cas .C est plutôt +-710/t .

Bonjour

Non le problème est toujours là.Après une quinzaine de démarrages échelonnés voyant éteint le canard est toujours vivant .J ai changé le relais de préchauffage ... Démarrage direct parfois éteint parfois allumé .Seule procédure 100% efficace les 2 pré chauffages.

C est comme s il fallait parfois stimuler un signal ,un mauvais contact,une fuite sur un composant .La pompe et sa régul électronique ?

Salut

La transfusion C99 (faite il y a 3 jours )n a visiblement pas eu d effet sur le dis fonctionnement ..........

Hier j ai déposé le glow relay ,testé sur table ,nettoyé les sorties et connexions .

J en suis à 8 démarrages standards avec   voyant moteur éteint .Compte tour 750/

Test obd2 après avoir effacé la mémoire    0505 .,?????????????????

Pourvou qué ça doure !   Merci pour votre aide et  suggestions 🙂

Difficile de tirer une conclusion .

Hier  moteur froid 

J ai fait 3 fois cette manip

*séquence   switch ON  puis  OFF  dans la foulée puis attente  3  / 4  secondes  puis switch ON > préchauffage  >Start  le voyant s éteint et se rallume .

Aujourd hui moteur froid  même manip  en attendant  plus longtemps  7/ 8 secondes  le voyant s éteint  au deuxième lancement puis essais  démarrage direct  dans la foulée 2 fois le voyant s éteint .,,,?????????           J arrête pour ne pas claquer la batterie .

La seule procédure fiable  qui marche tout le temps de la même façon  c est les deux préchauf en séquence  .Concernant le relais  Glow je n ai pas réussit à déconnecter les prises par manque d accès avec mes mains de pianiste.

Je vais refaire une transfusion C99 .

Il y a 19 heures, Jmarc a dit :

Par curiosité 😉

ce petit coup de mise sous tension qui fait qu’au deuxième essai tout fonctionne . 

Si tu attends un laps de temp entre les deux essais  reste  t’il efficace pour ne pas avoir le voyant allumé ? 

Par exemple si tu attends 5 , 10 , 20 secondes  ... 1 minute ou plus ? 

Intéressant ! Je valide la manip par plusieurs essais avant de poster .

Jmarc

J ai fait plusieurs fois l essai démarrage  moteur froid  ou chaud en faisant :

*un premier contact allumage voyant préchauffage réduit à la séquence  On /Off  très bref

*un second contact allumage  voyant préchauffage dans la foulée en attendant l extinction du voyant  et start .

*le moteur démarre   voyant moteur éteint .

Il y a 3 heures, paulu20 a dit :

Bonjour, tu as vérifié ton débitmètre d air ? Tu es sur des tensions qu'il donne, quand tu es aller faire une consulte chez nini,ils ont tous testé ils peuvent faire un diagnostic paramètres, moi quand j'ai fait le mien ils ont tous testé (pédale, turbo, vanne egr, débitmètre, tensions de retour gasoil, débit de pompe.....)

Non je n ai pas été chez nini pour la valise pour  l instant .Moi je suis sur AJA

Il y a 4 heures, Jmarc a dit :

Bjr ! 

Ee si tu mets juste le contact la première fois et que tu coupes sans attendre le préchauffage cela suffit à de pas avoir le voyant allumé au deuxième essai ? 

Les grands esprits se rencontrent.C est exactement ce que je voulais poster à l instant .Demain moteur froid je vais faire une pré chauff très courte (juste le temps de réveiller l ECM et une seconde normale avec démarrage pour voir si c est plutôt la branche  GLOW  ou ECM qui réagit .De toute façon j ai rien à perdre tant qu il démarre avec paramètres moteurs normaux je peux rouler .

Il y a 5 heures, phdv61 a dit :

Oui, c'est possible, et même en place en dégageant bien tout ce qui est au dessus.

Tu peux l'envoyer en test en France. il faut chercher sur le site les adresses que les uns ou les autres ont trouvées.

En espérant que cela soit ça et pas autre chose.

Tu as essayé de faire tourner la pompe en circuit fermé depuis un jerrycan en y plongeant la durite d'arrivée et en y mettant le retour pompe, en ajoutant de l'huile 2T, du WD40 et du pétrole lampant (Kérosène) si jamais ça coince quelque part ? J'y crois peu car l'histoire des deux pré-chauffages fait plutôt penser à un problème électronique (ou de relais qui ne ferme pas au premier coup ??  tu as vérifié j'imagine).

Je ne sais pas comment t'aider plus, ou mieux.

OUI j ai fait tourner la pompe (1/2 heure dans cette config :produit nettoyant injecteurs huile 2T  j  avais pas du kero) J ai trouvé les masses IP pas terribles ainsi que le connecteur alim rampe pré chauff un peu oxydé et j y croyais..... Je n ai pas testé le glow relay (résistance de contact )

J ai lu tes interventions sur un forum Australien    bravo !

J ai amélioré les masses du circuit ppe injection,j ai contrôlé le bon serrage bougies pré chauffage,nettoyé contacts de toute les prise du circuit lié à l injection  ,verifé le fonctionnement du relais ecm  12 v à la prise F4 borne 5,masse depuis F4  ,nettoyé les vannes papillons .

Toujours pareil .Il ne me reste plus qu à attendre la panne totale .

Est il possible de changer toute la  partie électronique de la ppe injection ?

Il y a 20 heures, phdv61 a dit :

Ils partent où ces 0.3V. Ce n'est quand même pas le voyant moteur qui pompe tout ça ?

Pour le moment je continue de penser à un souci d'électronique de pompe ( ou de piston d'avance qui commence à gripper, et qui tire un peu + sur le transistor ? ), mais sans aucune certitude.

Il n'y a plus qu'à attendre la panne franche. Elle finira par arriver. En attendant, tu devras faire deux pré-chauffages ( tu as bien vérifié la barrette de connexion des dites bougies, et que tout était bien serré comme il faut ? )  Te souviens-tu quand ça a commencé ?

Oui en attendant la panne franche .Je n ai pas le choix .J attends les joints de la vanne papillon et collecteur d admission pour nettoyer les conduits et vérifier tout l ensemble .

J ai changé les bougies en novembre et mon problème est apparu en mars .Je ne sais pas s il y a une relation .C est déjà bien qu avec 2 prechauf je récupère un fonctionnement normal et pour moi cela devrait être l indice qui explique la panne .Par rapport au schéma engine and emission control  je vais essayer de vérifier voire tester les éléments de la chaine .

ps  charges :phares et climatisation

Il y a 5 heures, Pierre Grosjean a dit :

étrange que ton alternateur ne charge pas à plus de 13v et que tu mesures 14v à la batterie moteur tournant ...

J'ai comme l'impression que ton alternateur est fatigué

J ai du faire une erreur de manip  ,j ai prendre tension batterie moteur à l arrêt  .....13v .....

1/J ai refait un contrôle alternateur + courroie  . Démarrage ,voyant moteur éteint procédure 2 préchauf.

14.2 v  délivré  sans charge

13.9 v  avec charge phares,clim ventil  moteur passe à 800T/ et repasse brièvement par moment à +-725T/ tension  14.1 v .

2/seconde mesure moteur tournant  voyant allumé   14.1 v sans charge  12.9v avec charge ,moteur 800T/  et 13.2 v moteur +-725/t

Il y a 1 heure, phdv61 a dit :

70 000 km. depuis ... 2005. Il roule peu ce Patrol. Il est peut-être devenu fainéant ?

là, je ne vois plus où chercher.

La doc Nini dit ralenti 750 +- 25. Sur le tien, il n'est pas à 700. plutôt à 725 vu la position de k'aiguille.

Il tourne rond au ralenti ?

Et sur ton 2005 tu es OBD2 ou "Consult" ?

OBD2

Deux cas

*le voyant  s éteint (peu importe par quelle procédure  ,naturelle ou 2 démarrages ou 2 préchauffage   > paramètres moteur corrects  ralenti 725 au lieu de 700,accélération,puissance  etc OK

*le voyant reste allumé > le moteur  passe en sécurité  ralenti 700,pas de puissance   odeur mauvaise combustion à l échappement .

*pourquoi le fait de faire deux préchauffages change la réaction de ECU .Pourquoi parfois il démarre sur une séquence normale Cela semble plus électronique que mécanique .Je dois essayer de confirmer un ressenti visuel  :rétrospectivement j ai l impression que lorsqu il va  démarrer normalement le voyant moteur est plus brillant .

non je n ai pas encore fumé la moquette

Le 11/05/2021 à 16:18, phdv61 a dit :

Pardon oui, 0705. mon clavier a fourché.

Tu n'as pas répondu par contre si, moteur chaud, cela faisait la même chose, ou pas.

Oui il fait la même chose sauf que  ce n est pas systématique .Aujourd hui j ai fait 3 démarrages en oubliant même la séquence  préchauf(moteur chaud )et le voyant s est éteint ?

Sinon ta batterie est ok, et ton alternateur délivre bien 14,4V / 14,5V ?

La batterie a été changée en juin 2020.Je viens de contrôler moteur chaud  l alternateur délivre 13v  ralenti ou accéléré .(la vitesse ne joue pas )

Lorsque tu mets le contact (2e cran) sans démarrer, à froid, donc bougies de pré-chauffage qui chauffent, tu mesures combien de volts sortie batterie ?

11.9v

et combien une fois que le moteur est en marche au tout début ? Un petit voltmètre branché sur l'allume-cigare est bien pratique...

de 12.5 v  > 14.2 v

Je recherche ce qui pourrait faire 'merdoyer' la liaison entre l'électronique de pompe et le calculateur. ( code 0705 ) lors du premier pré-chauffage, par exemple une trop forte chute de tension.

Tests effectués sans ventilation ou autres charges

Interrupteur  de chauffage  ON  moteur froid  se cale à 800t/  moteur chaud  se cale  sur 1200t/

Il y a 2 heures, phdv61 a dit :

son problème est double @Pierre Grosjean

1/ s'il démarre après préchauffe, il a un voyant moteur  qui s'allume ( code unique 0707 communication entre pompe et ECU)

2/ s'il en fait deux, alors il n'a pas de voyant.

Dans tous les cas, son ralenti est à 700 tr/mn et non 750.

 

Exact  mais le code a toujours été  0705 .

Suite à ce code initial  voyant moteur allumé et les quelques contrôles relatés plus haut  c est un peu par hasard que j ai pu constater à plusieurs reprises que si je faisais deux démarrages consécutifs ou deux préchauffages consécutifs avant démarrage le voyant moteur  s éteignait .Après je n ai pas la connaissance nécessaire pour poser un diagnostic .

Il pleut énormément et  je ne peux pas faire de tests supplémentaires de confirmation aujourd hui  .

il y a 43 minutes, phdv61 a dit :

Après, cela peut venir d'un capteur fatigué qui a besoin de 'monter en température'.

Tu es sûr de ton pré-chauffage et tu l'as vérifié je suppose ?

J ai changé les 4 bougies en novembre 2020 et il démarre très bien .Le ralenti est inférieur à 750 .L aiguille est calée stable légèrement au dessus de 700t.Je me souviens qu avant c était bien 750 t.Je n ai pas d oscillo  .Je pensais que la temporisation  du préchauffage était uniquement pour les bougies et que pour  le reste les composants s adaptaient  (tension,puissance).Pour mes tests  je maintiens le préchauf jusqu à l extinction du voyant  air bag. Demain je refais le test code panne  après les deux prechauf .Je présume qu uniquement l électronique de la pompe ne se change pas .

Le 09/05/2021 à 18:07, phdv61 a dit :

la valise ne t'apprendra rien de plus que le code 0707.

Et ils vont en déduire que la connectique ou l'électronique de pompe ont un problème.

C'est quand même bizarre qu'au 2é démarrage tout soit toujours ok.

Et si tu mets le contact au 2e cran sans démarrer, que tu coupes, puis ensuite que tu démarres (après pré-chauffage, bien sûr. voyant allumé ou pas ?

Comme si l'électronique de pompe avait besoin de temps (de chauffe...) pour démarrer et dialoguer avec l'ECU...

j ai fait 4 fois le test comme tu préconises  sans démarrer  première chauffe . A chaque fois après le second pré chauffage , démarrage effectif le voyant s est  éteint .A l oreille j ai l impression que très rapidement le nombre de tour ralenti un tout petit peu  (je n ai jamais touché à la pédale ) et se régule avec une très légère baisse du régime calé à 710 t/mn.Une autre fois j ai oublié de faire les séquences j ai démarré direct  et le voyant s est éteint aussi .,,??? Déjà ce serait mieux évitant de tirer deux fois sur la batterie.

il y a une heure, phdv61 a dit :

si je ne me trompe pas, la partie grise verticale est la partie 1 du schéma. tu dois donc la tirer vers l'arrière pour libérer le connecteur, qui lui dégage vers la gauche de ta photo.  Tu dois donc tourner le schéma de 90° dans le sens anti-horaire pour te retrouver dans la  configuration de ta photo.

Jmarc phdv61

Grace à vos infos j ai pu déconnecter , vérifier la prise ,l état général des gaines ,passer un coup de nettoyant contact et relever la ref de la pompe ZEXEL .109342-4080.Remontage, test, toujours même symptôme .Voyant Ok au second démarrage dans la foulée.J irai voir nini pour un coup de valise ?

Il y a 16 heures, phdv61 a dit :

il faut aussi que tu inspectes bien le faisceau de câbles qui part du connecteur et la gaine qui les protège.

Je ne peux passer qu une main .A quel niveau le fichier se déconnecte du socket ppe .celui du papier blanc  ou celui du rouge .Une fois le tiroir reculé il n y a pas d autre verrou et il "suffit" de repousser vers la gauche .Le faisceau est bien protégé ,pas de trace de chauffe .