phdv61

Salut Olivier,

profites-en pour changer ABSOLUMENT TOUTES tes durites de vide, si ce n'est pas déjà fait, car elles finiront par ce craqueler et se fissurer. et ça ne coute pas cher.

Tu commandes 4m de durite 3mm en couleur bleu sur le net, et tu les changes une à une.

Tu en profites aussi pour nettoyer ton boitier papillon, et jeter un œil au collecteur d'admission. Tu fais propre.

Et tu mets un coup de bombe contact dans les connecteurs mâle et femelle des deux EV de vide qui se trouve dessous l'IC sur la gauche, et qui actionnent les deux papillons du boitier qui se trouve à l'arrière - dessous l'IC.

Tu en as profité pour prendre un IC plus épais/volumineux pour avoir un meilleur échange et un meilleur refroidissement  de l'air comprimé ?

Oui, 3".

Je ne peux te dire que ce que j'ai appris, et/ou compris sur le 3.0Di manu. L'auto semble moins sensible.

Nous sommes nombreux à prendre soin de notre 3.0L ( Jeff, Pierre, ETR89, OUARGLA, JACKTROL... etc) et ne pas avoir de problème sauf de temps en temps un petit souci d'usure (roulements de pivots, disques.... durites de vide).

Sinon, sans même avoir rien modifié, le PATROL manu, vers 110km/h, a une chute de pression importante, et les australiens, qui tractent pas mal, disent que la température moteur monte très/trop haut.

Ensuite, dès que tu touches, à l'EGR, à l'échappement, tu t'éloignes des réglages usines de turbo au point ou l'ECU est perdu, et fait un peu n'importe quoi.

Tu te retrouves avec des surpressions ponctuelles importantes, et des trous de pression. Cela m'avait beaucoup perturbé au début quand je cherchais à comprendre pourquoi.

En fait, lorsque l'ECU ouvre l'EGR, il sait qu'un flux additionel va arriver dans l'admission, que le débitmètre ne lui indiquera pas car il ne le verra pas passer. Comme il le sait, il ouvre les aubes selon les cartographies usine, et comme l'EGR est bloquée, la pression chute brutalement ( et l'aspiration d'air frais aussi !).

Quand tu changes l'échappement pour un plus gros, ou que tu supprimes le cata ou le silencieux ( Grrrrrrrrr), la contre-pression est plus faible, les gaz sortent plus vite, et pour le même réglage d'ouverture des aubes, la pression est plus élevée.. Là encore l''ECU n'est pas au courant et ne peut s'y retrouver.

Il ne faut pas oublier que plus d'air veut dire plus de tension en sortie débitmètre.... et les mises en sécurité.

Plein de posts traitent de tout cela.

Le système à valves permet d'avoir une montée en pression sans bosses ni trous.

Mais il faut rester raisonnable sur les réglages de montée en pression et de pression max, sinon tu partiras en-sécurité.

Pareil, va voir le post 'les mystères du débitmètre expliqués'.

J'ai refait toute la gestion du turbo, et je modifie la valeur du MAF pour contourner les mises en sécurité, afin d'obtenir le maximum que je peux, sans être embêté.

Les fameux boitiers ne font qu'ajouter du gasoil. Pas d'air. Si l'ECU voit + d'air, il ajoute + de gasoil tout seul. et sans fumer ni polluer.

Pour en revenir aux ' problèmes :', celui qui nettoie sa vanne EGR tous les ans, son admission et son boitier papillon régulièrement évitera les surchauffes des cylindres du fond.

Et pareil pour le débitmètre, et l'intercooler qui se remplisse de suie et d'huile du reniflard.

Celui qui changera ses injecteurs tous les 100 000km comme conseillé par Pierre, devrait éviter les risque de perçage de pistons.

Bref, comme pour toute voiture, il faut entretenir.

Et sur un manu,  je pense que d'installer les valves évite les effets de bord liés aux dysfonctionnement de l'ECU et te donne un PATROL bien plus agréable à conduire.

pardon, je n'avais pas noté. Toutes mes excuses.  J'ai cherché pour toi le tuto que j'avais fait. Il est attaché ci-dessous (format word)

1 Dawes & 2 Needle valve.docx

Pour le montage à deux Needles (valve à aiguille) tu vires juste  la Dawes, et tu visses un peu la needle de butée, pour compenser le flux qui n'est plus interrompu par la Dawes, car la Needle est passante, elle ( et il faut bien sûr la régler).  Tu peux me MP si tu rencontres un pb.

Je ne suis plus d'origine ( IC plus grand, gestion électronique de la GV, pot 3".. EGR bloquée ) , et tout va bien.

Il faut juste bien comprendre ce qu"on fait, dès que cela touche la gestion de l'ECU.

Attention de ne pas être trop 'agressif' sur la montée en pression, et la pression max. sinon tu auras des mises en sécurité débitmètre.

Et enfin, ce n'est pas la pression maxi qu'il faut rechercher, mais le débit d'air maximum, car c'est lui qui fera injecter + de gasoil à l'ECU.

l y a 2 heures, Jétroll a dit :

Salut phdv61,

il y aurait moyen que tu fasses un sujet sur la Needle, double Needle et Dawes?

Merci

A+

il existe déjà un (long) post sur le sujet. Dawes et Needle. Utilise la nouvelle fonction recherche en haut à droite pour le trouver.

Dawes et Needle + Needle marche incomparablement mieux.

J'ai un collègue d'un autre site qui tourne avec NEEDLE + NEEDLE. et ainsi les aubes s'ouvrent dès que la pression est positive. Il a aussi un mano de pression sur son échappement.

Pour qu'un turbo GV fonctionne bien,  il faut que les aubes soit fermées quand il n'y a pas de charge / que les tr/mn sont faibles, et les ouvrir ensuite petit à petit pour éviter d'avoir une contre-pression délirante et donc laisser les gaz d'échappement passer en plus gros volume. Et la turbine d'entrée aspire alors plus d'air.

Lorsqu'on bloque sa vanne EGR, c'est je pense indispensable sur un manu, car sinon, la pression monte et descend au gré des ouvertures / fermetures d'une EGR qui n'existe plus, et que l'ECU compensait en ouvrant / fermant les aubes.  Sur un auto il semblerait qu'il y ait moins de souci, mais je ne m'ensuis jamais assuré. Il faudrait regarder l'évolution du débitmètre, du manomètre ET des tr/mn dans le temps. Le compte-tour n'est pas assez précis pour se rendre compte, et la valeur de pression n'est pas accessible pour les Y61 d'avant OBD2.,Il faut donc instrumenter, ce que j'ai fait.

Passe faire un don au site 😉 qui est en manque de financement pour ne serait-ce que payer l'hébergement et les licences de logiciel , (même si les modos et bénévoles y contribuent) , et je ferai de mon coté un tuto  dessin / photo montage et explications de la mise en oeuvre des deux solutions. Attention, Ce système est conçu pour un turbo à GV avec actuateur à dépression (vide) du type Y61 3.0L.  Je suis en pleine évangélisation de nos camarades australiens, dont beaucoup ne jurent que par leur système TILLIX/DAWES + Needle, qui laisse les aubes fermées jusqu'à ce que la pression max ( d'ouverture de leur valve à bille ), soit atteinte. et donc sur du plat à 110, les vannes restent entièrement fermées.

Ce Hollandais a d'ailleurs prévu de bloquer son EGR et de monter un système de valves pour éviter sur son nouveau moteur que cela se reproduise.

non, tu peux demander à Vincent sur le site forum 4x4, il a refait plusieurs moteurs.

Son 3.0 est le même, avec les mêmes mises en sécurité,et un ECU très similaire.

Tiens, il tourne avec deux Needle, ce qui permet d'ouvrir les aubes dès les premiers millibars de pression >0 dans l'admission, comme je le fais avec mon électronique.

J'ai essayé rapidement pour voir, et ça marche assez bien. Il faut juste resserrer la Needle de butée pour compenser au ralenti la disparition de la dawes, et le fait qu"un peu de flux passe à travers la Needle qui la remplace. Et avec ces deux Needles, le réglage est assez rapide. Cela ne règle pas les mises en sécurité débitmètre si tu es agressif sur le sppol-up et/ou la pression max cependant.

et 120 pour les manu, sauf à changer le pignon de 5e, ou de mettre des pneus de circonférence + grande...

Mes quelques racines flamandes par ma mère (personne n'est parfait) se délectent de celle-là. Mais n'y voyez aucune offense.

C'est un flamand qui monte dans un train vers la France.
Dans le compartiment se trouvent déjà deux français costumés et cravatés qui tapent sur leur ordinateur.

Notre brave flamand s'installe face à ces deux français et commence à manger son sandwich.
Au bout de quelques minutes, il demande à l'un des deux hommes, avec un fort accent flamand :
"Puiche-je savoir où vous z'allez ?"
"Eh bien moi, je vais à PARISS", répond, d'un air moqueur, le français.
Le Flamand a mal compris et répond :"Parissss ?" Et le cravaté rétorque :"Oui, PARIS avec deux S !!!"
Le Flamand se demande pourquoi Paris avec deux S,mais n'en rajoute pas et continue à déguster son sandwich.
Un peu plus tard, il s'adresse à l'autre Français et lui demande:
"Et vous, où allez-vous ? " "Eh bien moi", répond le deuxième français, également d'un air moqueur, "Je vais à Bordeaux avec deux X !"

Le flamand ne répond pas et s'interroge sur ces deux hommes qui se moquent de lui.
Tout à coup l'un des deux français cravatés se tourne vers notre flamand et lui demande : "Et toi, tu vas où ?"
 

"Eh bien moi, j'vais à Mâcon.  Avec deux cons"

origine, EGR en fonction  

Si chacun qui a donné pousse deux de ses potes à donner aussi, etc etc etc le schmilblick avancera peut-être un peu + vite !

si, si, culasse fendue, pistons fendus / percés/ 'fondus' de ce que le batave raconte.

Et il ajoute que la panne a chaque fois s'est produite alors que le PATROL était au ralenti.

Et aussi que le Y60 utilisé de la même manière précédemment pendant des années et des années, n'avait jamais présenté le poindre problème et conservé le même moteur.

cool. Donc il y peut-être d'autres causes à chercher.

Il y a 1 heure, etr89 a dit :

donc, en résumé : il ne faut pas tracter, il ne faut pas rouler fort, et...? en fait , le mieux pour ne pas "casser", c'est de ne pas rouler du tout ?

ça c'est sûr. Mais je n'ai pas dit ça.  Je cherche à comprendre ce qui peut réduire la durée de vie de nos engins, et pourquoi. Le mien est fiable et marche parfaitement depuis presque 20 ans, et j'en suis SUPER content. 

Très Très rarement plus de 120 GPS sur autoroute, et j'ai peu tracté.

Si j'ai mis ce retour sur cet Hollandais, c'est que de tracter du TRES lourd, en limite de ce qu'un PATROL peut tracter, et on pourrait s'en douter, n'est sans doute pas ce qui se fait de mieux. Ni plus ni moins.

That's all folks.

très souvent, le joint spi fuit lorsque les pivots commencent à être fatigués. Si tu ne les a pas changés, ça recommence.

Par ailleurs, ces joints se rodent en roulant en bloquant les moyeux avants, et en roulant en 4x2 ( courtoisie @Fafalastuce ).

En attendant, cela peut fuir légèrement. Il faut quelques centaines de km pour que tout rentre dans l'ordre.

J'ai eu sur le mien.

Aussi. J'ai toujours respecté le matériel.

Salut à tous,

je viens de lire un post intéressant d'un Hollandais dont le père, commerçant ambulant, a explosé 5 moteurs en 500 000km.

Il tracte une remorque de 3,5T environ, jamais très vite, et en douceur,  de Hollande en Allemagne où il fait des marchés.

Il a son EGR en fonction, même si, pour sa prochaine réfection, il va maintenant appliquer les recettes australiennes anti-"grenade".

Si je rapporte cette information, c'est qu'il y a donc une corrélation importante entre tracter du lourd, et fendre des culasses, ou percer ou faire fondre (c'est ce qu'il dit) les pistons.

Sans doute que le moteur chauffe trop fort lorsqu'il est trop mis à contribution pendant trop longtemps ?

Il avait avant un Y60 avec lequel il n'a jamais eu de problème, mais il est mort de rouille.

En tout cas, je serais heureux d'avoir des explications de nos experts en mécanique. Le TROL étant donné comme capable de tracter 3,5T (mais pendant combien de temps ?).

Je suis pour le moment content d'avoir très peu tracté...

A+

Enfin quelqu'un de lucide, réaliste et intelligent.

Cela me fait rudement plaisir et me remonte un peu le moral en cette fin de week-end.

Bonne semaine !

je ne savais pas que le calorstat s'ouvrait "progressivement'. Je pensais qu'il s'ouvrait d'un coup une fois atteinte la température "d'ouverture".

Ce n'est donc pas le cas ?

voilà un bien beau radiateur... Tu as quelle température de LDR après avoir bien roulé en plein été ?

et tu surveilles quoi ? la température de l'huile et/ou la pression dans le carter ?

Et si tu tapes, et que tu arraches la protection et ton bitoniau,  ton huile se déverse petit à petit jusqu'à la catastrophe ?

J'aime moyen.

Alors toi, tu es doublement Donateur.  Je n'ai pas le plaisir de te connaitre encore, mais on arrangera ça. Chapeau bas. Trompettes.

Il y a 1 heure, Corrivolpi a dit :

Et oui, d'autant plus quand tu vois la liste de ceux qui sont passés lire ce sujet sans donner suite ..... étonné est le premier sentiment, triste le second.

Fort heureusement, je ne vois pas cette liste, car je ne suis pas modo. Mais je comprends ta tristesse et la partage. Triste France. râleuse et peu solidaire.

Et solidaire, ce n'est pas accepter que les chauffeurs de Bus de l'Ariane (quartier chaud de Nice) partent avec une petite retraite à 65 ans alors que leur collègues parisiens qui font le 16e partent à 52 ans avec 30 ou 40% de plus, payés par les premiers.  Ce sont les premiers qui sont dans la rue et bloquent Paris et l'économie applaudis par des imbéciles qui n'ont rien compris. Les seconds bossent, bossent, et bossent encore pour nourrir leurs familles. Cherchez l'erreur. Ce n'est pas triste que je suis. C'est écœuré.

oui, sauf que, par humour, j'ai fait exprès de mettre 'fote' au lieu de 'faute'.

Mais bon. ce n'est pas vraiment le sujet ici.

En revanche, je suis étonné du peu d'empressement des membres à aider leur site préféré en donnant quelques Euros alors que ceux qui les  aident, eux, le font.

Le monde à l'envers quoi.  C'est ce que je dis tout le temps : il ne tourne plus rond !

Notre civilisation touche le fond.

Jeff, j'ai trouvé une autre fote dans ton message :

"voir d’inquiétude" doit s'écrire "voire d'inquiétude". Voire est ici une conjonction, rien à voir (sans jeu de mot) avec le verbe voir.

Mais bon, on ne t'en veut pas. 😍

Alors toi, tu es chanceux... tant mieux.

beurk